Отопление - Страница 7 - Форум дома "Лотос" от ЮИТ

Дата: Четверг, 01.08.2013, 12:50 | Сообщение # 121

Статус: Offline

Группа: Администраторы

Цитата (VAG)

направить на их решения от имени домкома

давайте.
домком вполне может вынести нужное решение, если это поможет благому делу smile

Дата: Четверг, 01.08.2013, 12:56 | Сообщение # 122

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Хорошо. Подготовим обоснование и я вам их (точнее обоснование факта нарушений).
Только тут не решение домкома нужно, а привлечение нарушителей к ответственности (через ЮС или Прокуратуру).
Только от домкома нужны буду реальные действия, а не ИБД или "тут надо подумать"...

Сообщение отредактировал VAG - Четверг, 01.08.2013, 12:58

Дата: Среда, 09.10.2013, 00:03 | Сообщение # 123

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Ночи доброй. У кого нибудь есть информация по отоплению в нашем доме? Объявление 7-го октября об его отключении до окончания работ, как то совсем оптимизма не внушает.

FotoShurik

Дата: Среда, 09.10.2013, 11:54 | Сообщение # 124

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Здравствуйте господа!

Я почитал вашу живейшую дискуссию, но честно говоря полемика затянулась и в конце уже читал методом прокрутки.

Мне кажется Андрей хотел донести следующую мысль: Если "бережливый" жилец поставив счет тепла стал платить 200р. вместо 1000р. Это всего лишь означает что доля тепла потраченного в квартире составляет всего 20% от расхода который получался если просто поделить общий расход дома на всех, без всяких индивидуальных счетчиков. Теперь же если каждый поставит себе такой счетчик и заплатит по нему. то мы просто получим следующую картину: за квартиру "бережливый" платит 200р. + 800р. за МОП то есть те же бубенцы только в профиль.

Да! Кто-то будет делать теплее в квартире, чем "экономный", но даже если это будет +50% разницы, это всего лишь 100р. и если их раскинуть на 775 квартир выйдет по 13 копеек экономии. :)

Если конечно таких "транжир" в доме половина, то экономия будет заметна. Но именно за их счет и греется "экономный" когда все прикрутят батареи температура начнет падать и у него. Мы это уже проходили когда въехали сюда в 2011 батареи в нашей квартире были выключены всю зиму вообще, но за счет пустых квартир где они шпарили по полной было очень жарко. Теперь когда все въехали и батареи прикрыли зимой уже приходится батарейки привключать, а если все будут открывать их по чуть-чуть станет совсем холодно и постепенно все будут открывать их больше и больше увеличивая соотношение квартира/МОП к 30 а может и к 40% Но в итоге практически не выигрывая в конечных суммах. Если я не прав подскажите в чем.

Дата: Среда, 09.10.2013, 12:20 | Сообщение # 125

Статус: Offline

Группа: Администраторы

FotoShurik, "живейшая" дискуссия уже довольно давно была, но в целом, мне кажется, что суть Вы уловили очень точно.

Дата: Среда, 09.10.2013, 21:55 | Сообщение # 126

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Да, я тоже склонен с огласиться с изложенным выше.
Пока индивидуальных счетчиков будет не много - экономия для таких собственников будет очень ощутимой, если счетчики будут у подавляющего большинства и все при этом будут реально экономить (не будут обогревать улицу), то и экономия будет минимальна (по ряду причин).
В новой редакции закона - на отопление МОП отдельной статьи расходв нет.

Цитата

а если все будут открывать их по чуть-чуть станет совсем холодно и постепенно все будут открывать их больше и больше увеличивая

У нас термостаты - поэтому ничего вышеописанного совершать не нужно. Нужно один раз установить указатель термостата на нужную вам температуру (например +24С) и больше его не трогать - батареи сами будут открываться (вода через них) по мере необходимости и при достижении заданной вами температуры они сами перекроются..
В зависимости от "теплоемкости" вашей комнаты или открытости окон, а также в зависимости от температуры теплоностиеля - это будет происходить ркжк или чаще, но тем не менее "оно" будет происходить "само", именно для этого и придумали термостаты..
Реальные потери на МОП (этажные площадки и "черные лестницы") на фоне жилых площадей и числа радиаторов в них, на мой взгляд весьма малы.. Т.е. всеже вероятность "потерь" больше за счет "не радивых соседей" smile

чем именно из-за МОП.
Установка индивидуальных счетчикаов в массе, скорее всего спровоцируает таких "нерадивых" задуматься и тем самым снизить "общий расход тепла" свего дома.

Т.е. установка счетчика воды в доме, где эти счетчики есть не у всех, вовсе не означает "де факто" наличие экономии (возможно такие люди будут потреблять тот же объем воды, что и раньше), просто не позволяет на владельца счетчика "списывать" все огрехи ЖКХ (образно).

Добавлено (09.10.2013, 21:55)
---------------------------------------------

============================

Цитата Sergey (

)

У кого нибудь есть информация по отоплению в нашем доме? Объявление 7-го октября об его отключении до окончания работ, как то совсем оптимизма не внушает.

Согласно новым объявлениям - до 10 числа в связи с аварией на теплотрассе.
Пока за окном тепло, да и дом у нас весьма теплый - отключение отопления лично для нас в данный момент безболезненно..

Сообщение отредактировал VAG - Среда, 09.10.2013, 13:08

Дата: Четверг, 10.10.2013, 13:55 | Сообщение # 127

Статус: Offline

Группа: Администраторы

Цитата VAG (

)

отключение отопления лично для нас в данный момент безболезненно..

о чем Вы?
у нас отопление нормально работает все эти дни!

Дата: Четверг, 10.10.2013, 14:50 | Сообщение # 128

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Цитата AEro (

)

о чем Вы?

AEro, Оно не работает (не работало) во всем районе smile

, по причине крупной аварии на трубопроводе.
До этого, 7 числа его тоже отключали для работ на ИТП, о чем заблаговременно известили объявлениями на входных дверях.
То, что в квартире тепло, вовсе не значит, что в теплосеть дома подали горячую воду (теплоноситель)..

ГВС - работает без перерывов.

Alexxx

Дата: Четверг, 10.10.2013, 20:40 | Сообщение # 129

Статус: Offline

Группа: Администраторы

Работает. Сегодня целый день на всю катушку.

Дата: Четверг, 10.10.2013, 21:27 | Сообщение # 130

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Интересно.
Наш диспетчер сегодня вечером сообщила, что до сих пор в городе авария (по аварии вчера писали в новостных лентах). У нас отопление с 7-го числа отсутствует (хотя в квартире 23..26С - вполне комфортно).

Может быть это все еще те самые работы в ИТП которые "с 7-го и до окончания работ".. Может "модернизируют" нашу секцию..
Попробую этот момент завтра уточнить у компетентных людей..

Сообщение отредактировал VAG - Четверг, 10.10.2013, 21:34

Дата: Четверг, 10.10.2013, 23:30 | Сообщение # 131

Статус: Offline

Группа: Администраторы

Цитата VAG (

)

То, что в квартире тепло, вовсе не значит, что в теплосеть дома подали горячую воду (теплоноситель)..

нет, ну я имею ввиду, что батареи теплые, если открыть термостаты.
7 числа действительно отключали на полдня, а после все ОК...

Дата: Пятница, 11.10.2013, 10:00 | Сообщение # 132

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Сегодня с утра батареи стали теплыми (в 2 часа ночи они были еще холодными).

Теоретически, в нашем доме как раз сейчас должны проходить работы по модернизацнии нашей системы ГВС/теплоснабжения (пусконаладочные работы в связи с началом отопительного сезона, которые формально, по плану должны завершиться до конца этого года).. Что сейчас происходит фактически - я пока не готов ответить.

Сообщение отредактировал VAG - Пятница, 11.10.2013, 10:01

Дата: Суббота, 12.10.2013, 13:45 | Сообщение # 133

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Ситуация на сегодня такова: отопление город дает, по правому стояку в 7-й секции его нет. Скорее всего где-то не проходит обратка, потому как после сегодняшнего приезда аварийки приходящая труба нагрелась очень сильно, было не дотронуться, а обратка оставалась холодной. Соответственно через два часа приходящая труба тоже остыла. Звонки Стоцкой эффекта не дали, у нее выходной и у сантехника тоже выходной, до понедельника не замерзнете. Налицо халатное отношение и наш с вами пофигизм. Судя по всему мы единственные возмущаемся отсутствием отопления, потому и реакция вялая. Если вы думаете что само собой наладится, глубоко заблуждаетесь. В середине недели ночью будет минус.
Да кстати, отопления нет уже неделю, а счет придет полный. В этом я даже не сомневаюсь.

Сообщение отредактировал Sergey - Воскресенье, 13.10.2013, 00:05

Дата: Суббота, 12.10.2013, 18:36 | Сообщение # 134

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Тот же стояк - в настоящий момент и подача и обратка горячие (если открыть термостат на радиаторе отопления, то достаточно быстро происходит его нагрев).
Может ваше горизонтальная "ветка" (квартирная разводка) "нахваталась" воздуха? Попробуйте стравить воздух (хуже не будет).
Сейчас проверили в этажном холле - оба стояка (между кв 2 и 3 и между 4 и 5 кв) и правый и левый горячие (как подача, она горячее, так и обратка - она прохладнее, но все же горячая).
Также теплый радиатор в мусопроводном холле.
Т.е. в принципе, все должно быть в порядке, в том числе и у вас (если только проблема не уровня квартиры).

Дата: Суббота, 12.10.2013, 20:27 | Сообщение # 135

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Проблема не в нашей квартире, все батареи не единожды были проверены, воздуха нет. На 12, 13, 14 этажах колекторы в холле холодные. Где-то воздух есть, наверное это задача УК, устранить причину. На Асафьева два бывших юитовских дома, вчера и сегодня сантехники проверяют систему отопления, после аварийного отключения, а у нас выходной. Слов нет, одни буквы и те матерные.

Дата: Суббота, 12.10.2013, 20:43 | Сообщение # 136

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

В таком случае, могу рекомендовать позвонить на "Горячую линию" Жилищного комитета по вопросам отопления в жилых многоквартирных домах. Они как минимум возьмут эту проблему на заметку и будут контролировать сроки ее исполнения. За одно можете узнать у них, какие отведены законом сроки на устранение подобных проблем.
http://gov.spb.ru/gov/terr/reg_viborg/news/39282/

Цитата

Для обращения жителей в отопительный период созданы "Горячие линии"
"Горячая линия" Жилищного комитета по вопросам отопления в жилых многоквартирных домах – 710-44-54
Жилищное агентство Выборгского района: 550-29-62 (с 9.00 до 18.00), 550-29-78 (с 18.00 до 9.00)
....

Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 00:03 | Сообщение # 137

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Александр, спасибо. Мы пока позвонили в 004, судя по опыту проживания на Ваське, очень действенный способ пнуть комунальщиков.
Сейчас действительно не холодно, но ночью 2 градуса и под утро в квартире реально не комфортно. Батареи в течении дня то становятся не холодными (еле еле теплые), то холодные.
Поражает пофигизм Стоцкой и других ответственных лиц. Сегодня мне было сказано, что на улице тепло и до понедельника не замерзнете, в выходной они не работают. На мое замечание, что специалистов не справляющихся со своими обязанностями в рабочее время, нужно гнать взашей, не нашлась что ответить.
Все банально: 9-10 октября действительно была авария на магистрали. 10-го вечером отопление начало поступать в дома. Там где ТСЖ или нормальные управляющие компании, сантехники вместе с техниками дома проверяют систему на функционал. Выходной день не аргумент, для саботажа.
У нас отопления нормального не было ни дня в этом сезоне, мы пеняли на теплую погоду и думали что чуть теплые батареи это нормально. Оказалось нет, у нас имеет место быть ненормальная работа системы отопления. Создалось впечатление, что ее никто на работоспособность, в этом сезоне не проверял.
Заявка по причине отсутствия отопления была оставлена в среду 09.10.13 в пятницу пришел специалист, батареи у нас были теплые, ему так и сказали. Он соответственно удовлетворился и ушел. Такая процедура, как проверка системы после ее запуска для специалистов ЮИТ неведома. Работают по принципу: Если нет жалоб, значит все в порядке. Банально поверить рукой трубу обратки в холле, нам лень.
В тот же день вечером батареи опять стали холодными. Сейчас батареи то становятся не холодными, то снова остывают.
На Асафьева два дома, после окончания гарантии создали ТСЖ и выгнали ЮИТ.
П.с. Простите за много букв. Накипело.

Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 01:56 | Сообщение # 138

Статус: Offline

Группа: Жители Лотоса

Цитата Sergey (

)

Банально поверить рукой трубу обратки в холле, нам лень.

Это тоже не критерий.
Например, у нас стоят на радиаторах термостаты (У нас электронные, они точнее поддерживаю температуру, но суть от этого не меняется - у большинства в нашем доме тоже стоят термостаты) выставленные на +24..25 днем и 23 ночью. В результате, наша(и) обратка(и) как вы выразились "не холодные". Но если термостат принудительно перевести в режим "открыто", то радиатор достаточно шустро прогревается до "почти горячий" (сейчас котельные должны давать пониженную температуру, пока на улице тепло).
Т.е. можно сделать вывод, что отопление работает нормально, но обратка в коллекторах холодная может быть по другой (логичной) причине.
У наших соседей (все еще идет вялотекущий ремонт, третий год smile

) судя по всему термостаты не установлены, обратка у них горячая, и окна практически всегда открыты (борются с перегревом комнат?).
Если бы и у них стояли термостаты, то коллектор на этажной площадке тоже наверняка был бы "едва теплый".
Проверить поквартирно работу отопления в нашей горизонтальной системе разводки (где квартиры независимы по отоплению друг от друга) несколько затруднительно (технически), в отличии от стояковой системы (вертикальная разводка), где обратка всегда будет горячей, ибо в ней не прекратить циркуляцию даже если в квартирах установить термостаты. В такой стсеме достаточно пощупать обратку в подвале и сказать, что весь стояк (все этажи) должны работать "как надо".

PS. Я уже писал ранее (по моему, даже в этой теме), повторюсь.. Механические термостаты способствуют (практически постоянной работой в очень узком диапазоне хода штока, причем всегда в "практически закрытом" состоянии - низкой скорости протока воды) "закисанию" термоклапанов в батареях и они могут перестать работать (электронные головки раз в неделю полностью открывают и закрывают клапан, тем самым скидывая "накипь" и не позволяют клапану "закиснуть").
Попробуйте снять термостатические головки с радиаторов (снимаются путем отвинчивания гайки на головке, без использования инструмента, предварительно поставив указать на "5") и активно понажимать на шток клапана в радиаторе (сбить "накипь"). Оставьте после этого радиатор на полчаса без термостата - радиатор должен активно прогреться.
После этого установите головки на место.

Добавлено (13.10.2013, 01:56)
---------------------------------------------
Вот пост про то как почистить термоклапан http://domlotos.ru/forum/19-219-12849-16-1354398240 (5-я страница этой темы)

Сейчас запустил одну батарею на "полностью открыть" - за 10 минут радиатор нагрелся очень сильно (рука еще терпит, но очень не комфортно, термометр с выносным датчиком, приложенным к радиатору показал +56С). Стояк у нас с вами общий, подача идет снизу (т.е. это тепло явно проходит через вас). Обратка тоже работает нормально (иначе ее не было бы и у меня).