Среда, 24.04.2024, 23:55
Сайт дома «Лотос» от ЮИТ Санкт-Петербург, ул. Композиторов, 12 
Главная | Регистрация | Вход | Поддержать сайт! Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Alexxx  
Форум дома "Лотос" от ЮИТ » Общий раздел » Обслуживание дома » Водоснабжение (Горячая и холодная вода. Проблемы)
Водоснабжение
AEroДата: Суббота, 12.03.2011, 14:12 | Сообщение # 21
Статус: Offline
Группа: Администраторы
Quote (vag)
на обратке стоит регулируемый дифференцатор давления

а что же он регулирует в практическом смысле?
температуру ПС?
то есть летом, когда и так жарко можно его немного закрутить, чтобы вода через ПС текла медленно и он был просто тепленьким, а зимой открыть побольше, чтобы был большой поток и ПС был очень горячим?
влияют ли настройки соседних дросселей на мой контур, или это чисто индивидуальная система?
 
VAGДата: Суббота, 12.03.2011, 23:25 | Сообщение # 22
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Сначала несколько фото (все фото увеличиваются при клике на них) установленного у нас оборудования:

Обратный клапан (Посмотреть можно здесь)

Регулятор (ITAP итальянский)

ручка регулятора (по часовый стрелке "+", против часовой "-")..

Еще один интересный элемент установлен в системе ГВС на подаче "за" полотенцесушителем, перед всей домашней стсемой ГВС (души, мойки, ванны и пр.). Его вы можете наблюдать под потолком, в коллектроре подачи ГВС (толстый, красный). Предназначен он для того, чтобы в нашем кране было постоянное давление горячей воды (не зависело от соседей и предохраняло нашу "домашнюю" сантехнику от повышенного давления).

Это регулятор давления (я там подписал еще и все остальное)...

Подробнее о нем можно почитать, например, здесь
По умолчанию от выставлен на 3 атм. (Под прастмассоым колпачком еть регулятор, но трогать его не стоит - лучше вам от этого не станет. 3 атм - более чем нормально)
Соответственно, если в сети давление будет "прыгать", но на напоре горячей воды у вас это не отразится (естественно, если давление не упадет ниже 3 атмосфер).
Штука весьма полезная в больших сетях (исключает неожиданный прием "контрастного душа" smile )

Т.о. как видите, проект весьма продуман и проектировщики не стали экономить на мелочах и комфорте.

Quote (AEro)
а что же он регулирует в практическом смысле?

Если совсем просто, то скорость протекания воды в полотенцесушителе. Косьвенно (как результат низкой скорости протекания воды в ПС) - температуру, но не очень стабильно (не как терморегулятор).

Quote (AEro)
то есть летом, когда и так жарко можно его немного закрутить, чтобы вода через ПС текла медленно и он был просто тепленьким, а зимой открыть побольше, чтобы был большой поток и ПС был очень горячим?

Что-то типа этого, но не столь корректно.. Чуть ниже объясню почему.

Quote (AEro)
влияют ли настройки соседних дросселей на мой контур, или это чисто индивидуальная система?

Теперь об интересном:

Допустим у вас на этаже 6 квартир. Покак вы один крутите сие устройство или даже просто закрываете шаровой (четверть оборотный) кран на обратке ГВС - ничего плохого в целом не происходит.. Результат "кручения" ощущаете только вы (в том числе и сильную задержку в подаче горячей (по температуре) вды в ваши краны после длительно "не пользования" ею, например, утром).
Если 5 из 6 соседей перкроют поток - то же ничего не произойдет (у каждого будут свои "независимые от соседей заморочки").. Но если все 6 соседей перекроют потоки, то циркуляция горяцей воды в коллектрое вашего этажа прекратится (или сильно снизится) - в этом случае будет еще бОльшая задержка в подаче горячей (по температуре) воды, особенно у "первого" соседа, который утром раньшне всех решит умыться или принять душ..

Данная система (циркуляции) предназначена не столько для полотенцесушителя, сколько для того, чтобы обеспечить вас ПОСТОЯННО ПРИСУТСТВУЮЩЕЙ горячей (по температуре) воды вашей квартирной сети горячего водоснабжения..

Если есть желание регулировать температуру воды в полотенцесушителе, то можно слегка переделать подключение ПС, которое с одной строны не нарушит циркуляции (вода будет свегда горячей), а с другой (если установить терморегилятор), позволит сам самостоятельно задавать температуру в ванной комнате, вплоть до полного отключения ПС.
Чтобы сильно уппростить регулировку и монтаж, я бы поставил регулятор под потолком (рядом с коллектором), а задатчик (ручку регилировки) с датчиком температуры вынес в удобное для управления им место. Регуляторы с дистанционными датчиками и задатчиками сейчас есть. Т.е. не потребуется заниматься штробированием и пр.

 
YelenaДата: Четверг, 24.03.2011, 23:41 | Сообщение # 23
Статус: Offline
Группа: ИГ
Соседи, у кого-то еще нет горячей воды? не видела сообщения на "доске объявлений".. cool
 
ХимераДата: Четверг, 24.03.2011, 23:57 | Сообщение # 24
Статус: Offline
Группа: Администраторы
в 3-й горячей воды нет, и отопления тоже. объяв не видела
 
YelenaДата: Пятница, 25.03.2011, 00:32 | Сообщение # 25
Статус: Offline
Группа: ИГ
прекрасно.... и один лифт не работает уже 4 дня, а пассажирский 2 дня стоял на первом этаже.. "хорошо" работают...
 
VAGДата: Пятница, 25.03.2011, 00:35 | Сообщение # 26
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Quote (Chimera)
объяв не видела

Объява висит (читал ее в 7 вечера) - что-то типа " в связи с аварией на теплотрассе с 24 марта и до устранения не будет отпления и горячей воды"
 
aleksДата: Пятница, 25.03.2011, 14:13 | Сообщение # 27
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Quote (Yelena)
Соседи, у кого-то еще нет горячей воды? не видела сообщения на "доске объявлений"

А где есть доска объявлений? У нас в 6-ке все на дверях висит (хорошо что их много).
То же, что до устранения.
Нет ни тепла, ни воды горячей.

 
ХимераДата: Пятница, 25.03.2011, 14:29 | Сообщение # 28
Статус: Offline
Группа: Администраторы
кстати да. досок нет! все на скотче на всех дверях вывешивается - доколе?
 
YelenaДата: Суббота, 26.03.2011, 14:40 | Сообщение # 29
Статус: Offline
Группа: ИГ
Quote (aleks)
А где есть доска объявлений?

не просто так доска в кавычки взята biggrin нет их нигде, все на стекло вывешивают.
 
DashaДата: Суббота, 26.03.2011, 22:02 | Сообщение # 30
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
кто-нибудь знает, когда уже включат горячую воду?????
 
MozhaykaДата: Суббота, 26.03.2011, 22:16 | Сообщение # 31
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Quote (Dasha)
кто-нибудь знает, когда уже включат горячую воду?????

У нас горячая вода есть, не было двое суток назад, но сейчас проблем нет (1 секция)

 
VAGДата: Среда, 27.04.2011, 12:07 | Сообщение # 32
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Возвращаясь к работе наших систем ГВС и ХВС и попутно про установку бойлера рекомендую заглянуть сюда
http://domlotos.ru/forum/19-159-1
я там графически изобразил нашу с вами систему ВС и многим так будет проще ее воспринимать и понимать "как эта байда работает".

Для понимания работы системы следует вспомнить несколько простых школьных правил:

- вода всегда будет течь (если нет элементов, препятсвующих этому, например, клапана или крана) от места с более высоким давлением к месту с более низким давлением (для любителей "замкнуть" ХВС и ГВС через бойлер без доп. средств)
- скорость (и косьвенно объем) потока воды будет определяться разницей давлений и диаметром труб (не будем учитывать динамическое сопротивление труб - для понимания нам это не очень важно)
- давление в жидкости распростараняется во все стороны одинаково (это к тому, что и из трубы в которую "втекает" вполне может получить и "вытекающую" струю)

Также стоит знать, что по СНИПам давление внутриквартиной сети должно находиться в диапазоне 0.5 - 4.5 кгс.

Чтобы не путаться в единицах измерений давления (ибо часто испольуют различные единицы от дедовских, то СИшных и из-за этого могут быть недопонимания) приведу коэффициенты соотношений:

1 техническая атмосфера (атм) = 1 кгс (килограмм силы на кв. сантиметр - kgf/cm2)
1 килограмм силы на кв. сантиметр (kgf/cm2) = 0,980665 бар (для народа 1 кгс = 1 бар smile )
1 килограмм силы на кв. сантиметр (kgf/cm2) = 0,0980665 MPa (мегапаскалей), опять же для народа 1 МПа = 1000 кПа = 10 кгс = 10 бар = 10 атм
1 килограмм силы на сантиметр2 (kgf/cm2) = 14,22334 PSI (фунт на кв.дюйм ) ну это если англия вам ближе smile

Чаще всего в разговоре употребляют "атмосфера" или "килограмм" (подразумевая кгс).

Установленные у нас регуляторы давления по ГВС настроены по умолчанию на 3...3.5 атм (кгс), что считается совершенно нормальным квартирным давлением. Не смотря на возможность регулировки этого параметра, не стоит этим заниматься самостоятельно.
Для проверки давления можно купить манометр и смотреть на РЕАЛЬНЫЕ цифры давления - это самый правильный способ "жаловаться на слабое давление".
Сам манометр стоит 150..250 рублей. В наших (установленных у нас) регуляторах давления ГВС есть разъем для подключения манометра.

Еще стоит помнить, что столб воды в 10 метров добавляет 1 атм (т.е. на каждые 3 этажа вверх добавляется 1 атм).

Напомню, если использовать единый стояк на 25 этажей (75 метров), то для того чтобы на 25-ом этаже давление было 4 атм (нормальное для квартиры) на 1-ом этаже будет 4 +7.5 = 11.5 атм - это аварийное давления для квартирной снтехники, расчитанной на 6 атм (некоторые фирмы нормируют свою внутриквартирную инженерную сантехнику на 10 атм, но и этот порог мы привысим).
Поэтому применяют водоразделы по 20..30 метров в зависимости от строений. Для 25 этажей, скорее всего будет реализована схема: три стояка по 25 метров (2.5 атм) перепада в каждом. Если брать для примера кратность 8 этажей и конечное давление 4 атм, то получим:
1 этаж = 6.5 атм
8 этаж = 4 атм
9 этаж = 6.5 атм
16 этаж = 4 атм
17 этаж = 6.5. атм
25 этаж = 3.7 атм

Реальные величины рассчетного давления и "кратность" водоразделов смогут озвучить или наши проектировщики или инженер/сантехник нашего здания. Цифры 4 атм и 8 этажей я привел как типичные, но у нас они могут несколько отличаться.

Надеюсь этот маленький информационный ликбез позволит нам более трезво/грамотно оценивать проблемы/неисправности в нашем ВС.

 
MaximusДата: Суббота, 07.05.2011, 00:07 | Сообщение # 33
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Читал Выше что не у меня одного проблемы со счетчиками горячей воды, подскажите пожалуйста, кто с этой проблемой куда обращался и какой получил ответ! я написал уже 2 заявления, судьба которых неизвестна, даже не смотря на наличиее входящих номеров заявлений!( ответ на заявление они обязуются дать в течении 21 дня в письменном виде)
на мои вопросы по этой проблеме, все только разводят руками и отправляют к кому то другому, который сейчас ,чисто случайно, либо в отпуске, либо не приемный день.
 
AnnaAnnetteДата: Пятница, 13.05.2011, 17:23 | Сообщение # 34
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Соседи, желательно, проживающие в 5 секции, скажите, пожалуйста, у Вас, случайно, нет жалоб к напору горячей воды и настройке температуры воды? У меня температура воды скачет, постоянно приходится регулировать (когда принимаешь душ)...
 
ХимераДата: Пятница, 13.05.2011, 18:14 | Сообщение # 35
Статус: Offline
Группа: Администраторы
сегодня заметила, что у нас в 3-й скакала, но незначительно. а еще вода с неделю как пахнет
 
SnegeДата: Среда, 18.05.2011, 09:57 | Сообщение # 36
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Quote (AnnaAnnette)
Соседи, желательно, проживающие в 5 секции, скажите, пожалуйста, у Вас, случайно, нет жалоб к напору горячей воды и настройке температуры воды?

У нас в пятой секции вместо горячей воды течет слегка теплая уже второй день.. Значит, подобная проблема не только у нас..

 
VAGДата: Среда, 18.05.2011, 10:08 | Сообщение # 37
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Вчера вечером специально заглянул в шкафчик - счетчики ГВС стоят, т.е. обратку, а следовательно и рецеркуляцию перекрыли. При таком подходе горячей (по температуре) воды, особенно на высоких этаж, можно ждать долго (много сливать воды до появления грячей).
Это или работы по "реконструкции" или просто таким глобальным образом (совершенно неправильным) решена проблема со счетчиками ГВС.
 
AnnaAnnetteДата: Среда, 18.05.2011, 10:12 | Сообщение # 38
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Snege,
то, что теперь горячая вода вовсе не горячая - это вообще отдельная тема, утром теперь придется пропускать воду достаточно долго, потому что она просто холодная.

Добавлено (18.05.2011, 10:12)
---------------------------------------------
vag,
а что за проблема со счетчиками ГВС решена? Я, наверное, что-то упустила?

Я, кстати, говорила с нашим сантехником по своему вопросу в понедельник, он проконсультировался и сказал, что колебания температуры воды (сложности с настройкой нужной температуры) возникают вследствие того, что секция мало заселена и насос работает только на меня, когда я открываю кран. как-то так, рекомендовал подождать пару месяцев, когда будет побольше жильцов, или попробовать-таки установить регулятор давления на холодную воду.

 
VAGДата: Среда, 18.05.2011, 11:01 | Сообщение # 39
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
Quote (AnnaAnnette)
возникают вследствие того, что секция мало заселена и насос работает только

Это более менее допустимое предположение. А рег. давл. как раз и может решить эту проблему на локальном (т.е. вашем "квартирном") уровне.

С ГВС, насколько я понимаю - вопрос не решен. Поскольку обратки нет (т.е. вода теперь не циркулирует как раньше и поэтому она остывает и как следствие создает дискомфорт в пользовании ГВС), то или "работают люди" или "пока заткнем дыру проблемы со счетчиками глобальными действиями, а там уже потом будем разбираться"...

 
AnnaAnnetteДата: Среда, 18.05.2011, 11:03 | Сообщение # 40
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
vag,
я просто не в курсе проблемы со счетчиками, а что с ними не так?
я позвонила в диспетчерскую утром, сказали, что "город так подает", к пятнице обещают все наладить....
 
Форум дома "Лотос" от ЮИТ » Общий раздел » Обслуживание дома » Водоснабжение (Горячая и холодная вода. Проблемы)
Поиск:

Copyright DomLotos © 2024