Это понятно, только про второй этап обычно никто не вспоминает если бюджет не превышен. Пример с "делом о 13 квартплате" показывает, что перерасчет если и происходит, то не в пользу жильцов.

Со счётчиками какрас проблем нет. Счётчик стоит 11 000 руб (оптом будет дешевле) Показания снимаете как с водяного и оплачиваете. http://www.vgs.ru/price/tepl_c4.php, установка я думаю мах. в пределах 5000 т.к. у нас все трубы сведены в одно место на лесничной пложадке, то проблемм с установкой не будет. Но делать это надо на все без исключения квартиры, это правило. Проверка проводится раз в 5 лет, как ичётчики для воды, которые мы с вами должны будем проверять. По оплате тепла в подьездах мы его и так платим, кооэффициет включён в нашу квартплату. Эффективность 30-50% снижение счёта на тепло, при среднем в 1000 р окупится от 2,5 до 4 лет это по максимому. Если будет конкретика, то можно проект более конкретно посчетать.

Хотелось бы посмотреть сколько было перечисленно УК за отопление в январе месяце поставщику тепла (оплата быстрее всего была по входному счётчику учета по калориям). Исходя из кол-ва жилой площади в нашем доме 49 059 м *15,86 с метра = 782981,64 (не считая 1 этажа), это с учётом непроданных в доме квартир, т.к. за их отопление я думаю мы с вами будем платить. Данный тариф (15,86 с метра) для обычных домов, а если наш класса "А", то должно быть меньше. Очень сомневаюсь, что будут какие нибудь перерасчёты.
Есть предложение!
1. Публиковать на сайте отчёты месячные о платежах, по факту, совершённые УК поставщикам (электроэнергии, тепла, воды и т.д), это снимет часть вопросов из наших с вами обсуждений и позволит контролировань задолженность всего домового хозяйства. Я знаю реальные случаи по городу (и не единичные) когда УК не перечисляла деньги поставщикам и долг составлял от 3 до 15 мил. (хотя дома были раз в 10 меньше нашего.
2. Раз в год или в два делать аудиторскую проверку (независимую) УК по иничиативе жильцов (по цене на квартиру сумма не большая придётся).
3. Сделать отдельный раздел на сайте, где можно выкладывать предложения для голосования на общее обсуждение жильцами и затем по самым актуальным проводить голосование .

Добавлено (20.02.2011, 22:26)
---------------------------------------------

Добавлено (20.02.2011, 22:40)
---------------------------------------------

Добавлено (22.03.2011, 13:18)
---------------------------------------------
А что касается счетчиков тепла, то это здравая мысль.
У нас есть инструмент регулирования на радиаторах - терморегуляторы, но нет инструмента учета потребленного тепла каждой квартирой.
Расчеты с тепловыми сетями мы будем производить по общедомовому узлу учета тепловой энергии, а расчеты внутри дома по индивидуальным теплосчетчикам.
Методика расчета разработана нами, она утверждена и используется на территории РФ.
И кстати для того, чтобы это заработало, необходимо не 100% установки счетчиков, а минимум 75%.
Это мне известно так как мы это внедряем в жизнь и уже успешно реализуем в России.
Не большой PR себя куда без этого, но если серьезно, это хорошая идея и я всегда буду за нее за.
И только рад буду помочь реализовать ее в нашем доме.
Из Питреских объектов наиболее свежий пример "Балтийская жемчужина", там мы ставим уже по умолчанию при строительстве комплексов.

Chesterton, какова цена вопроса - установка индивидуальных счетчиков тепла в квартире?

Что касается цены вопроса по установке, то так сходу ляпать не буду, потому-что сказать сейчас сколько нам это будет стоить не возможно.
Но могу сказать точно, что гораздо больше чем 190 рублей :)))))))
И если наши соседи так пекутся за 190 рублей, то озвучивать мне здесь стоимость индив. учета бессмысленно.
Хотя все платят 15,86 руб. за м2 за отопление и все думают, что так и надо - однако [b]СОСЕДИ УСЛЫШТЕ МЕНЯ - ВАС ЖЕСТКО РАЗВОДЯТ. ВЫ ПОТРЕБЛЯЕТЕ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.

Добавлено (22.03.2011, 21:37)
---------------------------------------------

Вот поэтому нам и приходится строить АЭС и потом "шухериться" как бы ветер подул в другую сторону.

У меня есть такое предложение: сейчас ставить или не ставить теплосчетчики уже думать поздно - отопительный сезон подходит к концу.
В межотопительный сезон можно будет установить за свой счет несколько счетчиков в квартирах разного метража, на разных этажах. Я готов установить у себя первым.
В следующем сезоне проанализировать наши теплопотребления и сделать четкий и понятный вывод.
После чего с цифрами и графиками экономического эффекта вынести на обсуждение всех собственников.
Повторюсь еще раз система сможет юридически и фактически работать при установке мин. 75% счетчиков в квартирах (то есть около 577 квартир).

Был я в гостях в Германии, где все всё экономят ужасно:
- умываются не в проточной воде, а набрав в раковину порцию, как в тазик
- постоянно крутят регуляторы тепла на радиаторах (на меня очень укоризненно смотрели утром, когда я после принятия душа вечером не выключил радиатор в ванной и он грел всю ночь). Кстати, счетчики там стояли примитивные и дешевые на мой взгляд: на каждом радиаторе на термоклей посажен маленький счетчик с ЖК-экранчиком. Типа такого:

только раз в 20 меньше - размером с флешку.
- мусор трамбуют так, чтобы он меньше места занимал
- и т.д.

может это и правильно, он очень запарно так жить...

Тогда Вам и, особенно, Вашим соседям снизу должна понравиться система защиты от протечек "Нептун" или "Аквасторож" или т.п. Цена примерно та же, что и на счетчик тепла, а денег может съэкономить тем больше, чем выше этаж.

Точно. Не знаю как так вышло. Видимо сервер глюканул (или я).

В сети информация есть. Про "аквасторож" тут: http://www.akvastorozh.ru/many.html , про другие нужно гуглить.

Добавлено (24.03.2011, 23:55)
---------------------------------------------

Я так понимаю, что процесс инсталляции датчиков заключается в размещении датчиков на полу (методом обычного укладывания ) в нужных местах.

Думаю, система не должна реагировать на капли, иначе придется сидеть без воды все время (вероятность ложной тревоги не должна быть очень большой).

В тоже время 100% вероятности обнаружения цели добиться врядли удастся. Но если будет пропущено мимо пара ведер, ничего страшного.

Я собираюсь разместить датчики: 1. Под ванной поближе к трапу; 2. На кухне под мойкой; 3. На кухне у посудомойки; 4. В туалете (пока не знаю где)

Знаете, идея мне нравится, а судя по мануалу - она достаточно продуманная.. Что каксается ее реализации (часто бывает, что идея класная, а вот реализация "не очень") , то пока сложно это оценить. Тем не менее, после чтения мануала я всерьез задумался на предмет инсталляции подобной системы, покрайней мере, на "ключевых" участках.. Оба санузла у меня с трапами и датчики там могут не понадобиться (сама технология санузлов предусматривает сток воды, причем по проходному сечению - достаточно большой). А вот кухня (посудомойка и раковина) вполне может заслуживать внимания.. Блокировать нужно будет три линии 2- штуки ГВС и 1 - ХВС..
У нас по входам стоят регуляторы давления, причем на достаточно низкие величины (3 килограмма) прорыв домашней сети из-за "скачка давления" практически не реален , но сама техника (например - посудомойка) тоже ведь не вечная и может себе позволить сломаться (хотя у нее есть собственная защита от протечек)..
С отоплением чуть сложнее - не очень ясно с дизайном датчиков в жилых комнатах на открытых участках пола (под радиаторами), да еще и перекрывать нужно 4 трубы...