| Химера | Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 10:01 | Сообщение # 1 |
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| #1
Андрей AEro Ерошевский 3 июл 2010 в 2:08
Опубликована очередная версия проектной декларации Лотоса. Обнаруженные изменения:1. Отложены сроки ввода в эксплуатацию:
Комендантский Квартал - задержка на 15 месяцев, интересно какой срок передачи квартир дольщикам стоит в их договорах??!
4-я очередь было 07.07.2010 стало 07.10.2011
5-я очередь было май 2010 стало 30.08.2011
6-я очередь было июнь 2010 стало 30.09.2011Оптимист - задержка 6 месяцев
было 14.06.2010 стало 14.12.2010 (как они успеют получить ключи до 31.12 непонятно...)Vita-Nova - просто разбили на три очереди, сроки примерно такие же2. Появилась дебиторская задолженность на 31.03.2010 года – 3 294 607 тыс. руб. Финансисты прокомментируйте 3ярда - то много, плохо или как...3. Часть нежилых помещений:
-Помещение ТСЖ
-Помещения для консьержа
-Диспетчерский пункт
выведены из общего долевого имущества. Грубо говоря, нас ограбили и то, что раньше должно было принадлежать всем жильцам, теперь им принадлежать не будет. Если, например, создадим свое ТСЖ, то нам придется арендовать это помещение у его собственника по рыночным ценам. Подозреваю, что собственником станет ЮИТ или ЮИТ-Сервис.4. Переименован и изменен список тех, кто принимает участие в процессе ввода в эксплуатацию:
Раньше был большой перечень всех юрлиц ЮИТа, теперь только госстройнадзор и он назван органом, уполномоченным выдавать разрешение на ввод в эксплуатацию. Типа, чтоб мы знали кого винить за срыв сроков.Удивительно, на срок ввода в эксплуатацию самого Лотоса не изменен. Юридический казус - документ от 1.07, где стоит уже очевидно просроченный предполагаемый срок ввода в эксплуатацию 8.06 
#2
Максим Лазарев 4 июл 2010 в 1:16
Началось и у ЮИТа (сдвиг сроков). 15 месяцев - это круто. Кто-нибудь знает, по какой причине не сдают Прагму и некоторые корпуса Шуваловских высот? Не получится ли так, что весь микрорайон будут сдавать примерно в одни сроки. Будем ждать последних (Ленстройтрест, наверное).
#3
Максим Лазарев 4 июл 2010 в 1:35
По вопросу дебиторской задолженности либо им кто-то должен (клиенты), либо сделали предоплату поставщику.
#4
Андрей AEro Ерошевский 4 июл 2010 в 2:16
Причина вроде Ленэнерго, Сейчас на времянке сдать нельзя.
В группе ШВ есть фотки строящихся подстанций.
Про Прагму вроде тоже к концу года сдать обещали.
#5
Любовь Буданова 4 июл 2010 в 12:54
Стоянку, где я сейчас паркуюсь (за ШВ сбоку Прагмы), урезали. Говорят, что специально для строительства подстанции.
#6
Машуля Иванова 4 июл 2010 в 15:33
ШВ давно ожидают Ленэнерго, они уже сто лет назад должны были въехать, а теперь подстанции собираются сдавать только к весне, меня одно беспокоит, а разве наш дом не от тех же подстанций должен питаться??? где-то я видела что весь наш квартал заключил договор с Ленэнерго, а следовательно и наш дом до весны сдать не смогут, кто может прокомментировать???
#7
Машуля Иванова 4 июл 2010 в 16:15
Да, кстати, Андрей, что Вы так расстроились из-за ТСЖ, помещения консьержа и т.п., в основном договоре у вас об этом ничего не сказано, а следовательно и месяц назад претендовать на это имущество мы не могли, 80% жильцов Лотоса в глаза не видели этих проектных деклараций и они их мало волнуют, а написать можно все что угодно,
я думаю стоит позвонить в ЮИт и уточнить, почему они вычеркнули эти строчки и на каком основании, и что за бред писать 01 июля, что дом сдадут до 08 июня?
#8
Машуля Иванова 4 июл 2010 в 16:22
В группе строим дом Маэстро есть фото документов из которых ясно видно, что питать нас будет одна подстанция, хотя там речь и идет о временном электроснабжение(
И вообще, ЮИТ не выкладывает действительно важные документы и о многом молчат(
#9
Илья Мартьянов 4 июл 2010 в 20:17
Ну насчет основного договора это еще не все документы. По 214 ФЗ проектная декларация размещается на общедоступных ресурсах с их указанием и выбор квартиры идет не только по стоимости квадратного метра, но и на основании некоторых других ОФИЦИАЛЬНЫХ документов, которые зарегестрированы в ФРС и проч. Так вот в этих документах четко прописано, какие помещения есть в общей долевой собственности жильцов, прописано облагораживание территории, наличие детской площадки, наличие заасфальтированных тротуаров и мест для парковки личного транспорта, озеленение газонов. Так вот если этого ничего не будет, это будет нарушение проектной декларации, а многие жильцы и я в том числе будут очень недовольны тем, что их кинули. Потому как квартира покупалась в КОНКРЕТНОМ доме с КОНКРЕТНЫМИ условиями. И именно поэтому я отвалил за квартиру в ЮС довольно круглую сумму на 25-30% превышающую среднюю по городу у застройщиков, которые ничего из того, что я написал не делают.
#10
Машуля Иванова 4 июл 2010 в 21:36
Хорошо, какие наши дальнейшие действия?
#11
Илья Мартьянов 4 июл 2010 в 22:01
Сам не знаю.... Нужна консультация юриста. Может ли застройщик вот так запросто менять помещения долевой собственности? Правовой беспредел, ИМХО
#12
Андрей AEro Ерошевский 5 июл 2010 в 0:46
надо внимательно перечитать договор, может там сказано, что общая долевая собственность согласно проектной декларации. Тогда просто надо использовать ту версию, которая действовала в момент заключения договора и требовать от ЮИТа соблюдения условия договора. Те дольщики, которые заключают договор после публикации новой версии уже не смогут стать собственниками общего имущества, вычеркнутого из списка, а все предыдущие должны остаться.
#13
Олег Евстратов 5 июл 2010 в 20:51
Может быть тут кто-то с юридическим образованием может прокомментировать сложившуюся ситуацию? Тема-то очень актуальная оказалась. И для Лотоса, и для нашего Оптимиста
#14
Илья Мартьянов 5 июл 2010 в 21:38
перечитал договор, только в одном пункте есть перечисление того, что еще должно входить в Квартиру. Есть фраза о том, что инженерные коммуникации и территория согласно проектной документации на объект. Про общее долевое имущество ни слова
#15
Олег Евстратов 5 июл 2010 в 21:56
В 214-м законе есть такой интересный пункт:
Статья 9. Односторонний отказ от исполнения договора
1. Участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора в случае:
...
1.4. изменения назначения общего имущества и (или) нежилых помещений, входящих в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости;2. В случае одностороннего отказа участника долевого строительства от исполнения договора застройщик обязан возвратить денежные средства, уплаченные участником долевого строительства в счет цены договора, а также уплатить проценты на эту сумму за пользование указанными денежными средствами в размере одной стопятидесятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства по возврату денежных средств, уплаченных участником долевого строительства. Указанные проценты начисляются со дня внесения участником долевого строительства денежных средств или части денежных средств в счет цены договора до дня их возврата застройщиком участнику долевого строительства.Так что теоретически пободаться можно. Но это только через суд. Если исков будет много, то думаю, что общую долевую собственность должны будут вернуть, т.к. она явно не будет стоить всех выплат в случае расторжения большого количества договоров. Ау, юристы, ну оставьте хоть один комментарий для дилетантов.
#16
Наталья Грошева 6 июл 2010 в 21:32
Послушайте, ну ведь у нас же в в п.1.4. договора есть ссылка на конкретную проектную декларацию. В этой проектной декларации четко указано, что эти помещения (ТСЖ, консьержные, диспетчерская) входят в общедолевое имущество. В нашем случае от 18.02.2008-25.02.2008.
Расторгать договора купли-продажи квартиры, чтобы напугать Юит и получить обратно деньги, как-то не очень хочется.
Я не знаю, будем ли мы заключать еще какие-либо договора или у нас останутся эти, но нужно внимательно читать, какая декларация там будет указана.
Скорее всего после сдачи дома можно будет затребовать документы из Пиба с планом всех помещений общедолевой собственности, если этих помещенйи там не будет, надо подавать иск в суд. Думаю так.Иначе нам придется платить арендную плату за все эти помещения собственнику.
И сумма скорее всего будет не маленькая 
#17
Yelena Bourak 7 июл 2010 в 12:18
из разговора со спецом, занимающимся регистрацией проектных деклараций, стало известно, что такую декларацию, где помещения ТСЖ и пр. выведены из общедомового имущества, ФРС может не зарегистрировать. еще 2 года назад пытались это сделать, но не получилось. за составление декларации отвечает Максим Данилин. может быть он может что-то проясниьт, но пока не дозвониться до него.
#18
Андрей AEro Ерошевский 7 июл 2010 в 13:34
я так понял, что раз все проектные декларации ЮИТа опубликованы с изменениями, значит они уже прошли регистрацию в ФРС. Или это не так?
#19
Yelena Bourak 7 июл 2010 в 13:44
Андрей, насколько поняла со слов этого спеца (Дмитрий Марковин его зовут), декларации могут быть не зарегистрированы в ФРС и размещены на сайте. "у кого-то опять появилось такое желаение.." - это его слова на информацию о таких изменениях.
#20
Иринка Шихман 8 июл 2010 в 9:56
пункт 2.25 предварительного договора участия в долевом строительстве:
... не являются существенными изменения проектоной документации строящегося Объекта.. #21
Олег Евстратов 8 июл 2010 в 10:35
Договор не должен противоречить законодательству РФ. Если этот пункт противоречит закону, то никто его даже и рассматривать не будет
#22
Анастасия Сандалова 8 июл 2010 в 13:44
Данный пункт 2.25 касается изменения площади квартир в процессе строительства..
#23
Анастасия Сандалова 9 июл 2010 в 12:50
Я вчера позвонила в Юридический отдел Дмитрию Малышеву по телефону 336-37-47 и сказала, что на сайте размещена новая версия пректной декларации, в которой помещения ТСЖ, помещение для консъержа и диспетчерский пункт исключены из состава общей долевой собственности собственников многоквартирного дома. Я сказала, что собираюсь писать претензию на имя генерального директора о том, что считаю изменение данных пунктов незаконными в соответствии с ФЗ-214. И укажу требование дать ответ в течение 14 дней. После получения ответа - иду в суд. Но я сказала, что в принципе, может быть, это просто "опечатка".. Они изменили декларацию!!!!! Смотрите новую версию =))))
#24
Анастасия Сандалова 9 июл 2010 в 13:13
Андрей Ерошевский, нужно менять смайлик в теме =)
#25
Андрей AEro Ерошевский 9 июл 2010 в 14:12
о как!
действительно изменили задним числом, дата осталась старой - от 01.07.2010.
#26
Олег Евстратов 9 июл 2010 в 14:48
Настя, вы молодец У нас в Оптимисте состав общего долевого имущества также возвращен к первоначальному виду.
Хотя конечно все это очень странно. Получается, что на сайте просто бумажка, которую можно менять как хочется и когда захочется :(. Получается, что перед сдачей дома нужно будет в обязательном порядке смотреть на этот документ с печатями
#27
Анастасия Сандалова 9 июл 2010 в 14:49
Спасибо Андрею Ерошевскому, который внимательно просматривает варианты проектной декларации!
#28
Машуля Иванова 9 июл 2010 в 15:19
Андрей и Анастасия! Вы молодцы!!!!!!!!
Надо скопировать к себе на компьютер декларации, а лучше сфотографировать, в случае если они потом опять решат что-нибудь поменять.
#29
Анастасия Сандалова 9 июл 2010 в 16:00
Спасибо =) *скромно шаркнув ножкой*
#30
Andrey Aaa 10 июл 2010 в 21:21
О функциональном назначении нежилых помещений в много-квартирном доме, не входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
- Офисные помещения
- Помещение АТСПро офисные помещения все ясно, но у кого "будут ключи" от помещения АТС?
#31
Андрей AEro Ерошевский 10 июл 2010 в 23:58
Машуля, ЮИТ сам любезно хранит архив всех предыдущих деклараций
#32
Машуля Иванова 11 июл 2010 в 1:36
это пока, а чуть что, так сразу все в топку))))
#33
Андрей AEro Ерошевский 12 июл 2010 в 1:45
ну если что, архив у меня есть...
#34
Андрей AEro Ерошевский 27 июл 2010 в 19:53
Итак, сегодня узнавал как идут дела с ошибкой в обмерах БТИ моей квартиры и заодно узнал, что ЮИТ смог продлить разрешение на строительство Лотоса с 8 июня до 31 декабря 2010 года.
Посмотрел на сайте, действительно есть новая версия проектной декларации. Из обнаруженных изменений:
- уточнен срок ввода в эксплуатацию какого-то корпуса Комендантского Квартала с просто июля на 07.07.2010
- изменен срок действия разрешения на строительство нашего Лотоса до 31 декабря 2010Предполагаемый срок ввода в эксплуатацию по-прежнему висит 8 июня :)На словах менеджер сообщил, что есть какая-то связь с соседними строящимися домами (видимо, Маэстро).Ну и как всегда, привычные уже уверения, что срок передачи квартир по договору 31 декабря будет выполнен железно, никаких сведений о том, когда фактически будет выдано разрешение на ввод нет (привет Юлии, с ее якобы "официальной" информацией о "сдаче в августе 2010")...
#35
Олег Евстратов 27 июл 2010 в 19:56
Да, похоже прошлогодняя смена руководства привела и к другим последствиям. Бизнес тоже начали вести по-нашему
#36
Санчоус Сальников 27 июл 2010 в 21:46
Есть подозрение, что виноваты все-таки "соседи",т.к. не думаю что начнут заселение при работающем кране во дворе дома
#37
Иринка Шихман 27 июл 2010 в 22:41
мне сегодня сказали, что ключи будут выдавать с октября...
#38
Виктор #Faceoff# Толмачев 27 июл 2010 в 23:19
Мне тоже сказали что с 4 октября.
#39
Ирина Chimera Казанина 28 июл 2010 в 0:16
Виктор, вы вроде как мы, с 3-й? не уточняли, с какой секции начнется исход?
#40
Сергей Мегаспам 28 июл 2010 в 2:14
С соседями связи нет, просто топы лентека строят первый дом накосячили с подключением коммуникаций. Так что, хорошо будет, если в октябре. #41
Иринка Шихман 28 июл 2010 в 11:51
на счет крана во дворе - когда я жила с родителями (в другом городе, но все же), мы перехали в новый дом. Вокруг этого дома сначала ничего не было, а потом построили еще 3 или 4 дома, один из них прямо во дворе. И если мне не изменяет память, когда мы заселялись , прямо в нашем доме несколько подъездов еще достравивались. При этом мы уже там жили.
Не думаю, что краны будут мешать передаче ключей, поставят заборчик)
#42
Александр Шишенков 28 июл 2010 в 12:26
Заборчик-то поставят, но как внутрь двора попасть на автомобильчике? Я не согласен мебель на себе через арку нести.
#43
Иринка Шихман 28 июл 2010 в 12:29
хмм... будем надеяться, они решат этот вопрос) и поставят заборчик так, чтоб можно было проехать на машине)
#44
Сергей Мегаспам 28 июл 2010 в 19:11
Со стороны первой секции проезд будет
#45
Даша Видинеева 28 июл 2010 в 21:44
сначала сдают 6-ю и 7-ю секции, потом 1-ую и 2-ую... дольщики принимают квартиры у прорабов.
#46
Ирина Chimera Казанина 28 июл 2010 в 21:52
так вроде 6 и 7 достраивались последними, или я ошибаюсь?
#47
Даша Видинеева 28 июл 2010 в 22:36
но сдают их первыми! это точно!
#48
Ирина Chimera Казанина 28 июл 2010 в 22:41
спасибо за инфу) а, простите, вы с какой секции?
#49
Машуля Иванова 28 июл 2010 в 22:43
а мне сказали, что сдавать начнут с 1-ой, ну и где правда?
#50
Машуля Иванова 28 июл 2010 в 22:45
тем более у 1-х секций уже газон, домофоны, а у 7-й все перекопано.
#51
Ирина Якубовская 28 июл 2010 в 22:52
сотрудники говорят ТО, ЧТО от них хотят услышать(((
#52
Ирина Chimera Казанина 28 июл 2010 в 22:58
судя по всему, так и есть..
#53
Даша Видинеева 29 июл 2010 в 1:20
информация от прораба, который является нашим хорошим знакомым и ему нет смысла врать... он сам работает на этой стройке... и он как раз первым будет сдавать 6-ю и 7-ю секции...to Ирина: со второй
#54
Андрей AEro Ерошевский 29 июл 2010 в 9:58
тут возможно недопонимание, так как есть разные несвязанные процессы:
-сдача дома госкомиссии
-передача квартир дольщикампорядок того и другого может как угодно различаться, так как передача квартир дольщикам возможна только после получения разрешения на ввод в эксплуатацию, а это разрешение будет получено только тогда, когда сдадут все секции.
#55
Даша Видинеева 29 июл 2010 в 16:07
вы не правы.... квартиры могут передавать дольщикам и во время ввода в эксплуатацию... при вводе в экслуатацию квартиры принимает не УК, а лично вы. УК принимает МОПы и все проочее...не вы ли писали, что сейчас нет таких понятий как госкомиссия и сдача дома.... а сами ими аппелируете))))
#56
Yelena Bourak 29 июл 2010 в 16:53
Сдача дома в эксплуатацию
- Чем срок ввода дома в эксплуатацию отличается от срока окончания строительства?Процедура ввода дома в эксплуатацию подразумевает получение разрешения на ввод дома в эксплуатацию – документа, удостоверяющего, что строительство дома выполнено в полном объеме и в соответствии с разрешением на строительство, дом соответствует градостроительному плану земельного участка и проектной документации. Разрешение на ввод дома в эксплуатацию выдается после окончания строительства, получения технического паспорта БТИ и проведения приемки завершенного строительством дома органами, выдавшими технические условия, проектными и контролирующими органами.
После получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, застройщик может начать процедуру передачи дома управляющей компании для технического обслуживания дома.
Срок окончания строительства жилого дома (окончание строительных работ) – это завершение строительных работ, выполняемых подрядной организацией.- Как происходит процедура сдачи дома в эксплуатацию? Из каких этапов она состоит и сколько занимает времени?
Процедура сдачи жилого дома начинается с окончанием работ по строительству жилого дома и прокладке коммуникаций. Производятся обмеры БТИ и проходит получение технического паспорта на дом. После этого начинает работать приемочная комиссия, состоящая из представителей организаций, выдавших технические условия и осуществляющих надзор. Разрешение на ввод дома в эксплуатацию выдается при подтверждении всеми участниками комиссии соответствия построенного объекта требованиям проектной документации и техническим условиям.
Cрок между окончанием строительства и получением разрешения на ввод объекта в эксплуатацию составляет от 3 до 6 месяцев. Указанные сроки могут меняться в зависимости от сложности объекта.
© http://www.mosobldom.ru/forclients/222/343/
#57
Антон Леонов 29 июл 2010 в 18:01
Вот Елена молодец - все четко и понятно!
#58
Аня ★ЗвезДА★ Максимова 30 июл 2010 в 18:05
странно мне тоже сказали, что сначало 1-ю секцию и так далее по порядку..
#59
Ирина Иванова 30 июл 2010 в 23:08
Я с Шуваловских высот. Подскажите, а что вам говорят про коммуникации? нашу первую очередь не могут сдать из-за их отсутствия.
#60
Ирина Chimera Казанина 31 июл 2010 в 4:05
Ольга Каледина написала
28 июля 2010 в 15:43
http://newestate.ru/news_18297.html
вроде как это официальная инфа. полагаю, что нам всем в своих компаниях говорят ту информацию, которую дольщики якобы хотят услышать #61
Ирина Иванова 31 июл 2010 в 21:30
Cо светом-то более-менее понятно, а у Вас в корпусах есть холодная вода? канализация? гвс? Первую очередь пустили делать ремонт без воды и прочих радостей...
#62
Машуля Иванова 11 авг 2010 в 13:53
перечитала проектную декларацию от 2 августа, просто как-то противно стало, почти все разрешения уже закончились, так и стоят везде сроки до 8 июня( ДА И САМ САЙТ УЖАСЕН( ВЕБ КАМЕРА ОПЯТЬ НЕ РАБОТАЕТ, не могут повесить никакой конкретной информации об осмотрах квартир, написали бы к примеру в октябре, всем как-то стало поспокойнее, ну не знаю, настроение какое-то унылое(
#63
Yelena Bourak 30 сен 2010 в 15:17
список общего имущества в проектной декларации:
• ЛЛУ жилой части с незадымляемой лестничной клеткой;
• инженерно-техническое оборудование;
• помещения ТСЖ;
• техническое подполье;
• помещения для консьержа;
• лестницы;
• тамбуры;
• межквартирные коридоры;
• вестибюли;
• лифтовые холлы;
• машинные помещения лифтов;
• водомерные узлы;
• коллекторные;
• насосные;
• ИТП;
• помещения для кабельного ввода;
• электрощитовые;
• мусоросборные камеры;
• помещения уборочного инвентаря;
• помещения колясочных;
• диспетчерский пункт;
Земельный участок, на котором будет расположен жилой дом (границы и размер земельного участка определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
#64
Андрей AEro Ерошевский 19 окт 2010 в 1:08
ЮИТ выложил новую версию ПД.
Ничего существенного, несколько домов КК перешли из раздела строящихся в сданные.
Предполагаемая дата сдачи нашего дома 08.06.2010
Список общего имущество остался без изменений.Кстати, существенные различия между ПД и фактическим составом общего имущества, который точно будет перечислен в разрешении на ввод в эксплуатацию может служить причиной расторжения старых дорогих договоров с требованием неустойки.
#65
Александр Быков 19 окт 2010 в 8:31
Лучше пусть помещения вернут в общую собственность как положено. Ведь это ненормально когда в доме помещения для управления домом не принадлежит дому.
#66
Андрей AEro Ерошевский 19 окт 2010 в 11:02
вполне возможно, что такого помещения ТСЖ вообще не будет, а будет просто одно из офисных помещений, принадлежащих, например, ЮС.посмотрим разрешение на ввод, там должны написать подробно...
|
| |
| |
