 |
|
Ремонт квартир!!! Русские мастера!!!
| |
| отделка | Дата: Четверг, 22.09.2011, 11:52 | Сообщение # 1 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| Русская бригада профессиональных мастеров предлагает:
- комплексный ремонт квартир;
- утепление балконов;
- устройство теплых полов (электр. или водяных);
- подводка ТV и Интернет кабелей в квартиру;
- работы по дизайн-проектам;
- всем клиентам предоставляются карты СКИДОК в строительных магазинах.
ЕСТЬ ВОПРОСЫ ЗВОНИТЕ...
Ремонт квартир.
т.986-92-64
http://foto.mail.ru/bk/stroyneva/ - (фотографии нашей работы)
|
| |
| |
| отделка | Дата: Четверг, 27.10.2011, 07:28 | Сообщение # 2 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| Так же выполняем все виды сантехнических работ.
ЕСТЬ ВОПРОСЫ ЗВОНИТЕ...
Ремонт квартир.
т.986-92-64
http://foto.mail.ru/bk/stroyneva/14 (фотографии нашей работы)
 Добавлено (07.10.2011, 22:15)
---------------------------------------------
Предоставляем нашим клиентам карты скидок в строительных магазинах города.
Ремонт квартир.
т.986-92-64
http://foto.mail.ru/bk/stroyneva/14 (фотографии наших работ) Добавлено (27.10.2011, 07:28)
---------------------------------------------
Осень. Цены инижены. Звоните.
Ремонт квартир.
т.986-92-64
http://foto.mail.ru/bk/stroyneva/14 (фотографии наших работ)
Сообщение отредактировал отделка - Воскресенье, 25.09.2011, 00:46 |
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 27.10.2011, 10:22 | Сообщение # 3 |
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| отделка, Если вы уж выкладываете фотографии ваших работ, то не выкладывайте те, которые демонстрируют вас, как откровенных неспециалистов  (понятно, что после "разборов полетов" будет дан стандарный в таких случая ответ - "иначе было не сделать" (хотя визуально, можно было сделать правильно) или "заказчик хотел именно так", но даже если это действительно так (хотя ваша задача была бы убедить заказчика в том, что он не прав если настаивает именно таком решении)). Еще бывают "дежурные фразы" - никто не жаловался, все довольны и пр.. Даже в нашем доме я видел проблемные сан.тех разводки, но на их исправление далеко не все хозяева решались пригласить, тех кто это делал - и переделывают руками уже других мастеров. Т.е. "жалобы" до вас вполне могут не доходить, либо возникать с задержкой, либо оних "не принято говорить в слух" (типа, ну с кем небывает - ошиблись... Всегда делали нормально а у вас лоханулись и т.п.)
Интересно, вы сами сможете найти ляпы в данной фотографии?
Чтобы фото "не ушло" - задублирую его здесь
Я вовсе не хочу сказать, что вы всё делатете плохо - у меня нет для этого оснований, но выкладывать "неправильные" фото для демонстрации "преимуществ" - явно не стоит .
|
| |
| |
| AEro | Дата: Четверг, 27.10.2011, 10:50 | Сообщение # 4 |
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| фотка какая-то неполная.
непонятно куда уходит самая верхняя труба?
получается идет вокруг: налево-вниз-направа и входит в верхний регулятор давления и манометр с фильтром грубой очистки?
я совсем не спец, но особого криминала сразу не вижу:
1. несколько излишние петли, наложенные друг на друга, трубы как автомобильные развязки в нескольких плоскостях, хотя навскидку можно было сократить маршруты - ведь место не слишком ограничено, а набор элементов достаточно стандартный.
2. сечение труб до и после коллектора одинаково. по ощущениям лучше когда от толстой трубы коллектор делит потоки на тонкие
3. пожалуй неудобно будет прочищать верхний фильтр грубой очистки (тот, что с манометром) - его сливной краник упирается в трубу.
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 27.10.2011, 11:37 | Сообщение # 5 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Петли - не самое страшное, точнее при данных размерах это роли не играет.
2. - вы правы и это тоже былобы не плохо исправить (хотя наличиее полудюймового счетчика несколько смажет это решение - т.е. было бы не плохо тогда и счетчики поставить в повышенным Ду), чтобы минимизировать вляние одного потребителя на другого. Хотя РД на входе частично эту проблему решат (при наличии избытка давления до РД.)
3. - там думаю все не так плохо как видится на картинке. Тем более - прочистка не ежедневная процедура и ее вполне можно допустить "не очень удобной"..
Здесь несколько другое - нарушения СНиП.Добавлено (27.10.2011, 11:37)
---------------------------------------------
Конечно, все эти огрехи не настолько смертельны и простой пользователь этого не заметит - типа вода течет, а что еще надо?
Но просто не очень логично когда прставляют "товар лицом", а "лицо" это явно не ухоженное..
|
| |
| |
| AEro | Дата: Четверг, 27.10.2011, 12:44 | Сообщение # 6 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| у меня есть подозрение, что отделка, заходит на сайт подкинуть рекламу раз в пару недель, поэтому ожидать от них какой-либо реакции не стоит...
расскажите уж нам, что самое существенно-неправильное на этой фотке, на ваш взгляд?
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 27.10.2011, 12:51 | Сообщение # 7 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| AEro, Давайте подождем их реакции - даже если она последует через несколько недель.. Просто очень интересно именно их профессиональное видение вопроса
Ведь фото не от наших Лотосовцев? А значит и ответ не критичен по срокам
|
| |
| |
| отделка | Дата: Вторник, 01.11.2011, 17:08 | Сообщение # 8 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| VAG, Добрый день. Интересно узнать, что вас неустроило в данном монтаже?
|
| |
| |
| VAG | Дата: Вторник, 01.11.2011, 17:27 | Сообщение # 9 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (отделка) что вас неустроило в данном монтаже?
Quote (отделка) Просто очень интересно именно их профессиональное видение вопроса
А как вы считаете?
Маленькая подсказка: СНиП 2.04.01-85*
PS причем речь идет о том, что реально бросается в глаза и реально "подпортит жизнь" хозяевам такого нарушения СНиП.. Т.е. речь не о "галочках и закорючках", а о достаточно весомом нарушении этого самого СНиПа.
Сообщение отредактировал VAG - Вторник, 01.11.2011, 17:33 |
| |
| |
| отделка | Дата: Вторник, 01.11.2011, 18:09 | Сообщение # 10 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| VAG, Ну просветите, будьте добры в Л.С.
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Вторник, 01.11.2011, 22:14 | Сообщение # 11 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| VAG, не томите. Видите профессионал не догоняет. Объясните плизззз, общественности. В чем нарушения? Какой пункт, какой части СНиП 2.04.01-85 нарушен?  Добавлено (01.11.2011, 22:14)
---------------------------------------------
Я правильно понял?
Пункт:
9.6. На вводах трубопроводов следует предусматривать упоры в местах поворота в вертикальной или горизонтальной плоскости, когда возникающие усилия не могут быть восприняты соединениями труб.
Или:
9.10. Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже этих трубопроводов с устройством термоизоляции.
|
| |
| |
| отделка | Дата: Среда, 02.11.2011, 13:26 | Сообщение # 12 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| Sergey, вы вашу теорио о СНИПах мыстным сантехникам расскажите. Посмотрите на их реакцию.
Если изначально система смонтированна неграмотно, то вопрос ни к нам. Мы лишь исходим из возможности монтажа в той или иной ситуации.
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 02.11.2011, 14:17 | Сообщение # 13 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (отделка) Мы лишь исходим из возможности монтажа в той или иной ситуации.
Quote (VAG) будет дан стандарный в таких случая ответ - "иначе было не сделать" (хотя визуально, можно было сделать правильно)
СНиП - штука весьма полезная. Конечно, наш мир не идеален и не всегда получается следовать правилам и нормама. Что-то критично, что-то - нет..
В данном случае, слова вида "Если изначально система смонтированна неграмотно, то вопрос ни к нам." - исключительно "отмазка". По фото видно, что она (водоразводка) прекрасно могла быть реализована правильно.
Мелкие неувязки, тем более технически обоснованные можно игнорировать и "не придираться" (крепления, заужения, зазор от стены, допустимый зазор между трубами и масса прочих мелочей, не очень критичных для конечного потребителя). Поэтому достаточно много мелких огрехов данной разводки можно не считать "огрехами".
Однако, есть признак того, что сантехник эти СНиПы даже не читал (т.е. или "самоучка - и без вас все знаю" или "пофигист") .
В данном случае, из неприятных моментов (которые как раз и не стоило бы афишировать в виде "качество наших работ вы можете оценить по этим фото"), как правильно заметил Sergey - нарушение требований 9.10
Чем это грозит в данном случае и на сколько это критично для пользователя?
Проблем две:
- теплый воздух от ГВС поднимаясь вверх, будет нагревать трубы ХВС, что не есть хорошо. В тоже время, холодный воздух от ХВС будет опускаться вниз, охлаждая ГВС . Суммарный поток будет определяться "пропорциями " нагретости/охлажденности соответствующих труб/коллекторов..
Данная проблема не очень страшная для пользователя, но несколько непрятная (теплая вода их ХВС или задержки в подачи ГВС).
- вторая проблема существенно более серьезная.
Немного теории о влажности. Чем теплее воздух, тем больше в нем может раствориться воды. Относительная влажность воздуха (то что мы привыкли использовать в повседневной жизни) как раз и определяет сколько воды сейчас растворено в воздухе при ДАННОЙ температуре, по отношению к ее предельному насышению (максимальному количеству воды, которую можно растворить в воздухе при данной температуре без образования конденсата/капель).
При охлаждении воздуха, количство воды в нем неизменно, а растворяемость ее в воздухе уменьшается - как результат - избытки влаги выпадают в виде капель (роса). Это явления мы с вами часто называем "запотеванием".. Температура, при которой это происходит называется "точка росы".
Теперь к нашей проблеме..
Теплый (перегретый) воздух, поднимаясь вверх (ну любит он это дело ), попадает на холодные трубы ХВС и на них образуется конденсат - вода.. которая частенько капает вниз (упаси бог, если это все еще реализованно в ванной комнате и кто-то принял ванну и оздух стал еще более сырым)..
Если это ниша - то выветривания там практически нет и все начинает отсыревать. Если это выветриваемое пространство (открытая раводка) то и в этом случае постоянно сырые трубы не улучшают их экплуатационные свойства (а там вентиля, фитинги, резьбы) + следы от смеси капель и пыли (грязь) на полу под трубами..
Именно поэтому ХВС ВСЕГДА идет ниже ГВС и ее (ХВС) нужно теплоизолировать (как источник конденсата!, а не чтобы она не нагревалась)
Как видите, вроде как мелочь и вроде как "без задней мысли", а последствия у таких разводок несколько неприятные. От просто расползания гипрока/замазок/пр., до реальной постоянной плесени внизу ниши..
Последствия эти появятся позже, а не в момент сдачи работ.. Да и клиент потом врядли "заподозрит" вас в своих бедах (если только не проконсультируется со специалистом). Отсюда и "нет обратной" связи по некачесвенно выполненной разводке.
На данном фото видно, что поменять положение коллекторов ХВС/ГВС более чем реально, пространство это не ограничивает, но у вас сделано "как назло" все с точностью до наоборот (прям как будто специально сантехник желал насолить заказчику).
В своем жилище я бы не принял эту работу и заставил бы ее переделывать или не оплачивал бы сделанное и переделывал бы уже не в "исходной компании".
Т.е. золтое правило, которое известно всем нормальным сантехникам даже без всяких СНиПов холодная ниже горячей и заизолирована (поскольку проблемы, вызванные нарушением этого правила очевидне, а не на бумажке с формулами и не ввиде гепотетических подений давлений с ростом потока) на данном фото нарушено. Именно это я и имел ввиду.
Правило от большого к малому - тоже нарушено, но тут на фото невидно некоторых делалей, поэтому уверять, что "безболезненно" можно былобы его и не нарушать - я не буду.. Ну мало ли там действиетльно все так плохо и стояк имеет 1/2" (категорически в этом сомневаюсь, но "вдруг"?)..
Т.е. если даже "не придераться по мелочам" (типа вам "шашечки" или "ехать"?), то все равно работа выполненна не качественно (инженерно).
Сообщение отредактировал VAG - Среда, 02.11.2011, 14:37 |
| |
| |
| Sergey | Дата: Среда, 02.11.2011, 14:46 | Сообщение # 14 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (отделка) Sergey, вы вашу теорио о СНИПах мыстным сантехникам расскажите. Посмотрите на их реакцию.
Это не теория, а самая что ни наесть практика, и как правильно подмечено выше, стыдно не знать основ нормативных документов напрямую регламентирующих Вашу профессиональную деятельность. Аргумент типа, здесь все так плохо до нас сделано, что вы из под меня хотите. Характеризует Вас, как не очень хорошего профессионала, если конечно Вы таковым являетесь. Прочитайте внимательно СНиП, очень интересное чтиво. А главное полезное.
P.S. Мы только что закончили ремонт который длился 10 месяцев. Ремонт проводила компания позиционирующая себя как профи экстра класса. В итоге десятимесячный геморой, и ни одного работника хоть немного понимающего, что и зачем он делает. Какой СНиП, ни один даже не знает, что сия обревиатура обозначает. Начиная от электропроводки проложенной без гофр и по диагонали, поклейкой обоев на потрескавшиеся углы, покраской валиком кривого потолка, и т.д. Заканчивая потопом устроенным нам сантехником, по причине собственного (его сантехника) пох....ма, и распи....ва. Сори за ненармотив, других букв нет.
|
| |
| |
| отделка | Дата: Среда, 02.11.2011, 19:09 | Сообщение # 15 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| Спасибо за разъяснение.
Sergey, бывают и такие чудо-компании.
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 02.11.2011, 19:39 | Сообщение # 16 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (отделка) Спасибо за разъяснение.
От меня не убудет - главное, чтобы от этого был толк.
|
| |
| |
| Sergey | Дата: Четверг, 03.11.2011, 00:13 | Сообщение # 17 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (отделка) Sergey, бывают и такие чудо-компании.
Эта чудо компания называется ЮТТА.
|
| |
| |
| отделка | Дата: Четверг, 03.11.2011, 23:50 | Сообщение # 18 |
|
Статус: Offline
Группа: Cервис, реклама
| Sergey, те еще деятели.
|
| |
| |
| Copyright DomLotos © 2024 |
 |
| |
