 |
|
Кондиционеры
| |
| Chesterton | Дата: Среда, 15.06.2011, 10:13 | Сообщение # 21 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Спасибо за разъяснения и указания, Vag.
Правда, судя по городским домам...
Далеко можно не ходить, взгляните на дом напротив нашего по ХоШиМина (Город Солнца кажется), там на лицевом фасаде маленького домика с десяток кондиционеров наберется. А про красный кирпичный дом по Выборгскому сразу после метро Озекри и Окей я вообще молчу нервно покуривая в сторонке.
Так что история про доброжелателя который борется за "привлекательный вид нашего города" кажется мне туманной.
Я, если честно, очень хочу повестить кондиционер, так как все окна выходят на Выборгское шоссе и при недавней теплой погоде температура в квартире подымалась до +32С. Неприятно.
На балкон вешать не хочется, и так как я законопослушный гражданин на фасад тоже.
Но если сейчас будут появляться кондиционеры вокруг меня на этом же фасаде, как вы думаете, куда денется моя законопослушность. И думаю я в этом буду далеко не одинок.
Надо жестко отслеживать и присекать такие выходки и мне кажется возложить эту ответственность необходимо на УК ЮС. Я не прав?
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 15.06.2011, 11:32 | Сообщение # 22 |
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Quote (Chesterton) как вы думаете, куда денется моя законопослушность.
Я думаю о своей законопослушности 
На красный свет ехать нельзя, впрочем как и переходить дорогу.. Однако, "законопослушность" вданном направления "на лицо".. Врядли кто будет спорить, что это явное нарушение ПДД, но тем не менее многие нарушают (если ловят - или "отнекиваются" или оплачивают штрафы)..
Т.е. все основывается на уровне личностного воспитания и взамоуважении. Решать вам.
Инициировать судебное исполнение - не сложно. В Калининском районе (где сейчас я проживаю), такие действа периодически совершаются, причем инициатом часто выступает именно жилконтора.. В остальных районах - не знаю, не слежу..
"Город солнца" облеплен кондиционерами, особенно в сторону композиторв так, что самого дома уже почти не видно - это факт.. Однако стоит подать жалобу (вы это можете сделать как "законопослушный и возмущенный этим безобразием" гражданин) и через год разбирательств (если к тому времени у нас как в Москве не отменят запрет на фасадную установку блоков кондиционирования) все владельцы вывешенных на фасадах кондиционеров, получат иски (штрафы, правда небольшие.. если не шибаюсь в районе 5..10 т.р) и судебно испольнительные предписания на демонтаж и ремонт фасада (устаранение следов монтажа)..
Дальнейшие рассуждения на тему можно/не можно/а я все равно поставлю/а мне пофиг/а как же другие ставят?/ а мне жарко и остальное меня не колышит/пр. - уходят в сторону философии и "уровня законопослушания" каждого конкретного индивида, поскольку эти действа во приоре не законны..
PS в выше написанном абзаце прошу все "я"/"мне"/"вам"/"им"/"они"/"мы"/ и т.д. не воспринимать указаниями на конкретных личностей, я оперировал данными личными местоимениями как абстрактными указателями на неопределенных личностей..Добавлено (15.06.2011, 11:32)
---------------------------------------------
Quote (Chesterton) Я, если честно, очень хочу повестить кондиционер, так как все окна выходят на Выборгское шоссе и при недавней теплой погоде температура в квартире подымалась до +32С. Неприятно.
У вас есть законные варианты - вынос блока во двор (согласовывается только с УК), установка блока на крыше или в подвале (оба варианта тоже согласоваваются с УК). Технически, данные вопросы тоже решаются (если до крыши или подвала "далеко" - разность высот более 12..15 метров (практически все кондиционеры в базе расчитаны на такой перепад), то несколько возрастет стоимость самого "уличного" блока (нужен будет чуть более мощный компрессор), но при этом вы останетесь в ладах с законом и с собственной совестью )
Сообщение отредактировал vag - Среда, 15.06.2011, 11:20 |
| |
| |
| kuzmich | Дата: Среда, 15.06.2011, 12:20 | Сообщение # 23 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| В таком случае, как альтернативу нельзя рассмотреть мобильные кондиционеры?! Мне кажется можно найти несильно шумный и мощный моноблок. Актуален кондиционер в жару, в остальное время года его можно далеко упрятать в кладовку.
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 15.06.2011, 12:28 | Сообщение # 24 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| kuzmich, кондиционер - это "тепловой насос". Т.е. "вторая часть" кондиционера будет "излучать много тепла".. Обычно его "выкидывают за борт" либо отводят "на воду" (подключают к проточной холодной воде)..
Временно, тепло можно будет выкинуть на балкон, но предстоит решить две проблемы - убрать тепло с балкона (там будет откровенная духовка) и изолировать балкон от квартиры (дверь просто так будет не закрыть..)
В остальном решение приемлемое..
Сообщение отредактировал vag - Среда, 15.06.2011, 22:32 |
| |
| |
| Egor | Дата: Вторник, 12.07.2011, 16:47 | Сообщение # 25 |
|
Статус: Offline
Группа: Новички
| Разрешение на установку кондиционера на балконе не нужно.
И поставил на балкон!
|
| |
| |
| Lyub4ik | Дата: Вторник, 12.07.2011, 18:15 | Сообщение # 26 |
|
Статус: Offline
Группа: ИГ
| В пятой секции со стороны Хоши-Мина сейчас постоянно капает вода на тротуар. Egor, не Ваш ли случайно кондиционер? 
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 13.07.2011, 01:02 | Сообщение # 27 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Quote (Egor) Разрешение на установку кондиционера на балконе не нужно.
Это так, НО ТОЛЬКО при определенных условиях, в частности, если блок не виден и тем самым не портит фасад здания.
Т.е. если блок у вас установлен ниже балконных перил, то согласование действительно не нужно. В остальных случаях есть варианты установки блока на балконе при которых тоже требуется согласование с архитектором района...
Согласование не требуется на нестационарные установки (переноснвые блоки, ВРЕМЕННО выставленные на балкон.)
Сообщение отредактировал vag - Среда, 13.07.2011, 01:04 |
| |
| |
| Egor | Дата: Среда, 13.07.2011, 15:16 | Сообщение # 28 |
|
Статус: Offline
Группа: Новички
| В пятой секции со стороны Хоши-Мина сейчас постоянно капает вода на тротуар. Egor, не Ваш ли случайно кондиционер?
Нет не мой. я ещё пока не вселился.Добавлено (13.07.2011, 15:16)
---------------------------------------------
Quote (vag) Это так, НО ТОЛЬКО при определенных условиях, в частности, если блок не виден и тем самым не портит фасад здания. Т.е. если блок у вас установлен ниже балконных перил, то согласование действительно не нужно. В остальных случаях есть варианты установки блока на балконе при которых тоже требуется согласование с архитектором района... Согласование не требуется на нестационарные установки (переноснвые блоки, ВРЕМЕННО выставленные на балкон.)
О каких условиях Вы говорите, балкон это ваша личная территория. И я не вижу особой разницы, что туда поставить. Кондиционер, кресло качалку или какой то не нужный хлам.
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 13.07.2011, 15:42 | Сообщение # 29 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Quote (Egor) О каких условиях Вы говорите
Это не я говорю, а постановление 1135.
"Личная территоря" вовсе не означает, что на ней можно делать все что угодно. Тоже относится и к квартире, даже если она оформлена в личную собственность, но вы нарушаете ряд требований (читайте например туже памятку от Юита), то вас могут лишить права на эту собственность (причем на совершенно законных основаниях)..
В общем - "собственность" не равно "вседозволенность".
Ниже уровня обзора (перил) балкона вы можете поставить и кресло качалку и кондиционер, выше - нестационарные вещи (не требующие демонтажа - т.е. если вам будет выдвинуто требование "убрать", то вы это просто и безболезненно уберете (например, сушимое на веревках белье). Точенее, покак вам "будут выдвигать требования" предмет "выдвижения" может перестать быть "основанием для выдвижения"). Стационарные, нарушающие "фасадный вид" в обязательном порядке согласовываются с архитектором района.
То, что люди переходят догогу где угодно, а не только на пешеходном переходе, вовсе не означает, что это разрешено (хотя "все это делают")..
В целом - в данной теме этот вопрос (о кондиционерах) достаточно полно изложен..
Добавлено (13.07.2011, 15:42)
---------------------------------------------
Да, кстати, перекрашенные "забалконные" стены (у нас белый дом, покраска стен в красный или яркий желтый цвет - то, что мы сейчас наблюдаем во дворе во второй секции), в цвет отличный от одобренного и согласованного с архитектором, тоже "наказуемое деяние".
Quote (http://www.cityregistr.ru/page.php?id=68) 6.3.5. Не допускаются:
изменение характера ограждений (цвета, рисунка, прозрачности);
несанкционированная реконструкция балконов и лоджий с устройством остекления, ограждающих конструкций, изменением архитектурного решения части фасада;
фрагментарная окраска или облицовка участка фасада в пределах балкона или лоджии.
Сообщение отредактировал vag - Среда, 13.07.2011, 15:51 |
| |
| |
| Dasha | Дата: Среда, 13.07.2011, 16:28 | Сообщение # 30 |
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (vag) Касательно соблюдения этого закона, а точнее наказания за его не соблюдение, то тут все просто, если подать жалобу (ее может подать кто угодно, например, ваш сосед или просто прохожий, борющийся за "привлекательный вид нашего города") на установленный (например, у вас) на фасаде кондиционер, т.е. инициировать официальное разбирательство, то владелец кондиционера совершенно однозначно получит судебное предписание (нарушение закона о размещениии кондиц. на фасаде здания) на демонтаж кондиционера и ремонт (приведение в исходное состояние) фасада за счет "нарушителя".
vag, вы тут упорно расписываете про все эти законы...
а вы бы подали жалобу, как сосед, борющийся за "привлекательный вид нашего дома и города"????))))
|
| |
| |
| VAG | Дата: Среда, 13.07.2011, 16:55 | Сообщение # 31 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Dasha, сложный вопрос..
Если наш дом "закакают" и мне будет некомфортно, то подам. Тем более, что есть знакомые хорошие юристы, которые в состоянии довести это дело до конца (тем более, что тут вопрос совершенно "неспорный" - ибо нарушение совершенно однозначное и двояких толкований недопускается).
Dasha, я хорошо помню город двадцатилетней давности - я гордился ним. Практически город-музей.. Теперь я периодически откровенно стыжусь перед приезжающими ко мне "посмотреть город" друзьми - местами город напоминает облезлые трущебы и свалку.. Мне реально стыдно..
Понятно, что это "комплексное засирание"... Но разве это повод чтобы безоговорочно соглашаться с таким состоянием дел?..
Некоторым "накакать" на то, в каком городе/доме/улице/квартире/подъезде/площадке они живут - их тоже по своему можно понять ("моя хата с краю - ничего не знаю"), но у меня это не получается..
Сообщение отредактировал vag - Среда, 13.07.2011, 16:58 |
| |
| |
| Dasha | Дата: Среда, 13.07.2011, 23:52 | Сообщение # 32 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| так если вы так любите город двадцатилетней давности, можно было купить квартиру в историческом центре города) там кондеи на фасад не вешают и стены такой толщины, что он и не нужен)
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 14.07.2011, 00:14 | Сообщение # 33 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Dasha, не стоит путать "город двадцатилетней давности" и текущий "исторический центр" - это совсем не одно и тоже..
В остальном, за совет спасибо - учту его при покупке очередного жилья..
Для решения вопроса о кондиционировании воздуха в помещении нужно просто выбрать правильное и законное техническое решение (тем более, что они есть).. Я вас уверяю, что в "исторической части города" кондиционеров не меньше, а вот то, что вы их "не видите", говорит о том, кто-то все еще пытается заботится об облике города. Уличные блоки устанавливаются в арках, во дворах, на крыше, в подвале и как не странно, даже в подъезде ...
Ну а идти по принципу - "мне так удобнее, а на остальных на ..." с моей точки зрения, не самая лучшая гражданская позиция.
Сообщение отредактировал vag - Четверг, 14.07.2011, 00:15 |
| |
| |
| aeroslo | Дата: Четверг, 14.07.2011, 09:28 | Сообщение # 34 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| я хочу сделать все по правилам, куда же мне его повесить? окна на выборгское шоссе, 13-ый этаж. в конторы по согласованиям обращался, говорят без шансов. во второй половине дня температура в квартире поднимается до 35 градусов. вот и вопрос - по правилам или по-жлобски?
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 14.07.2011, 09:54 | Сообщение # 35 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Quote (aeroslo) куда же мне его повесить?
Например, на стену во дворе (согласовав прокладку трубок на этажной площадке с УК). Согласовать установку на уличном фасаде вам не удастся.
Можно установить блок на балконе ниже уровня перил.
Можно установить напольный мобильный кондиционер.
Что-то типа вот такого  - достаточно эффективный и легко можно убрать в кладовку или на дачу по окончании "сезона жары"..
Его структура/состав: 
Для относительно стационарного подключения такого варианта, могу рекомендовать заказать в оконной комнании малую оконную створку с воздухоотводом. Замена створки окна производится легко (самостоятельно это займет у вас минут 5..10), поэтому на "нежаркое время" можно установить обычную створку (не будет "дыры на улицу"), а в жаркое - створку, у которой в нижнюю часть будет врезан раструб водухоотвода (вставка под стеклом), а выше будет обычный стеклопакет...
Можно применить водоохлаждаемый кондиционер (свое тепло он сбрасывает не на воздух на улицу, а воду в пределах квартиры) - кондиционер с водяным охлаждением конденсатора.
Что-то типа вот такого моноблока (у него нет внешнего блока, но требуется подключение к водопроводу)
Вриантов по исполнению тоже хватает (рекомендую обратиться к профессионалам-кондиционерщикам). Имеются варианты классической сплит системы (два модуля - один в месте где требуется охлаждение, второй, например, в кладовке. Второй модуль (с конденсатором) требует подключения к воде. Обычно не шумный, сродни работе холодильника)
Сообщение отредактировал vag - Четверг, 14.07.2011, 12:18 |
| |
| |
| aeroslo | Дата: Четверг, 14.07.2011, 13:20 | Сообщение # 36 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| спасибо, читал много про мобильные кондиционеры, но у них есть один существенный недостаток - они шумят. а значит ночью во время сна его не включишь. вот сброс тепла в водопровод - это интересно. хотя мне кажется, везде где есть компрессор - от шума не избавиться.
а почему можно ставить ниже уровня перил? перила-то ведь прозрачные
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:05 | Сообщение # 37 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Перила "зарешеченные" и имеют "ограниченную прозрачность" и вы вполне можете поставить там кресло или кофейный столик (и блок кондиционера). Вимо архитекторы считаю, что "ниже уровня перил"- это неизбежное "зло" для дизайна здания.. Я не знаю, чем руководсвовались те, кто это возвел в ранг муниципального поставноления..
В одном из постановлений я встречал именно такое положение. Прозрачность-непрозрачность в этом разделе не рассматривалась. Раз нет уточняющих факторов, то "ниже перил" - значит ниже уровня перил .
Компрессор есть везде - он обязан качать хладогент (подобный компрессор стоит и в холодильнике). Шумность компрессора чаще всего определяется его конструкцией и способом нагнетания.
Помимо компрессора шумит еще и вентилятор, прокачивающий "теплый комнатный воздух" через испаритель с целью "выдуть охлажденный".. Шумят еще и помпы водоудаления (у тех, у кого уровень слива конденсата выше уровня поддона кондиционера).. Шумят еще и вентиляторы охраждения конденсатора (скорее всего именно об этом вы сейчас упомянули), те что охлаждают нагретый хладогент (это то, что в классических сплит системах находится за окном)..
Уровень шума у каждой системы свой, поэтому тут тоже возможны варианты.
Стоит еще знать один момент - маломощные системы шумят (обычно) существенно более сильно нежеле более мощные/производительные системы. Чаще всего это связано с физическими размерами вентиляторов и попытками впихать в маленькие объемы производительные системы обдува (т.е. идут в сторону помышения скорости вращения вентиляторов относительно маленьких размеров).
У водоохлаждаемых не будет вентилятора конденсатора, вместо него будет стоять жидкостный теплобменник (радиатор погруженный в емкость с водой).
Сообщение отредактировал vag - Четверг, 14.07.2011, 14:08 |
| |
| |
| Sergei | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:05 | Сообщение # 38 |
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Кстати, в ЮС мне сказали, что формально у нас в доме нет "дворового" фасада, т.е. и установка на стены внутренней части требуют согласования с архитектором
(за что купил, за то продал)
|
| |
| |
| VAG | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:10 | Сообщение # 39 |
|
Статус: Offline
Группа: Администраторы
| Quote (Sergei) т.е. и установка на стены внутренней части требуют согласования с архитектором
Даже если это итак, то такое разрешение/согласование получить не сложно (насколько я знаю в нашем доме его получали, в частности - топикстартер и со слов человека, устанавливающего в нашем доме кондиционеры -еще несколько квартир)
Сообщение отредактировал vag - Четверг, 14.07.2011, 14:12 |
| |
| |
| Sergei | Дата: Четверг, 14.07.2011, 14:42 | Сообщение # 40 |
|
Статус: Offline
Группа: Жители Лотоса
| Quote (Lyub4ik) В пятой секции со стороны Хоши-Мина сейчас постоянно капает вода на тротуар. Egor, не Ваш ли случайно кондиционер?
Вот тоже интересный момент, пока думал как организовать отвод конденсата, в устной форме получил ответ от того же ЮС, что при "бытовой" мощности блоков дренаж требовать не будут...
Запасайтесь зонтиками
|
| |
| |
| Copyright DomLotos © 2024 |
 |
| |
