#21
Илья Мартьянов 9 ноя 2010 в 23:28
нет, это не они

#22
Андрей AEro Ерошевский 9 ноя 2010 в 23:29
Петр, Вы становитесь похожим на Сергея Рукавичникова
Кстати, если Вы внимательно прочитаете все сообщения, то про "консъержные помещения" никто кроме Вас не говорил, не надо запутывать народ!
Повторяю, что речь идет именно о "помещении ТСЖ" и "диспетчерском пункте"!
"Колясочные" есть и в декларации, и в справке ПИБа
"Помещения для консъержей" в декларации предположительно названы "помещениями охраны" в справке ПИБа.
Но, помимо колясочных и помещений для консъержа, в декларации еще заявлены дополнительно "помещения ТСЖ" и "диспетчерский пункт" для которых уже точно ничего похожего нет в справке ПИБа.
Есть информация от ЮС в виде уведомления о проведении собрания, где ЮС называет себя будущим собственником помещений 30-Н и 38-Н. При прямом вопросе, что это за помещения управляющая ЮС Наталья Анатольевна сообщила, что это "помещение ТСЖ" (где сейчас сидит ЮС) и "диспетчерский пункт" (где сейчас сидит Ирина - офис передачи квартир дольщикам). На мое желание увидеть копии правоустанавливающих документов ЮС на эти помещения мне сообщили, что их нет на объекте, но с ними можно будет ознакомится на встрече с руководством, что мы непременно сделаем.
Помещение охраны мне сегодня тоже продемонстрировали - это не помещение ТСЖ и не диспетчерский пункт. Маленькая такая комнатка - метров 10 и санузел. Там будет сидеть охранник и смотреть на мониторы, плюс туда же выведены пожарные сигнализации.Запрос в ЮИТ о каждом из заявленным помещений в декларации я уже подал, посмотрим, что ответит ЮИТ и что даст анализ правоустанавливающих документов ЮС на помещения 30-Н и 38-Н. Если окажется, что ЮС вовсе не будущий собственник этих помещений, а просто самозванец, привравший в своем уведомлении то и слава богу.Собственно декларация дает исчерпывающий список самостоятельных объектов, которые можно продавать - это 775 квартир, 15 офисов и помещение АТС. Если ЮС купил пару офисов из этих 15, то и отлично. Но тогда остается неясным - почему в справке ПИБа отсутствуют те помещения, которые заявлены в декларации. Причем, справка эта уже старая - от 14 апреля, а декларация новая - от 29 октября.Постановка вопроса о том, где сидеть ЮС вообще восхитительная - я не работник ЮС и меня это как-то меньше всего беспокоит - хотите покупайте или арендуйте один из офисов или арендуйте то самое помещение ТСЖ у жильцов или включите в голосование пункт о том, что жильцы разрешают передать их в безвозмездное пользование ЮС до тех пор, покуда он является УК нашего дома.

#23
Петр Чайковский 10 ноя 2010 в 10:41
Андрей, я не знаю, кто такой Сергей Рукавичников. Я просто не врубаюсь за что Вы боритесь. Вы хотите доказать, что ЮС неправомерно занимает какое-то помещение? Что надо его оттедова турнуть и устраивать там, например, собрания клуба "Кому за 30"?! Или сделать там дополнительную колясочную?! Или что? Цель то какая всей этой возни?
Ведь от Вашей квариры никто кусок не отбирает! И в свидетельстве о собственности будут указаны только Ваши кровные квадратные метры, за которые Вы заплатили свои ипотечные рубли.
Цитирую Вас: " Если окажется, что ЮС вовсе не будущий собственник этих помещений, а просто самозванец, привравший в своем уведомлении то и слава богу." И на этом все! То есть, выгоним поганой метлой, а что делать дальше Вы и сами не знаете.
Я просто боюсь, что своей революционной деятельностью вы, правда, дом развалите, а предложить что-нибудь стоящее не сможете.

#24
Петр Чайковский 10 ноя 2010 в 10:56
Еще одна цитата нашего революционера: "Постановка вопроса о том, где сидеть ЮС вообще восхитительная - я не работник ЮС и меня это как-то меньше всего беспокоит" - мне кажется, в высшей степени несознательная позиция. То есть, где они будут сидеть, мне наплевать, а вот, обслуживают они дом пускай по высшему разряду! Детский сад какой-то!

#25
Анастасия Сандалова 10 ноя 2010 в 11:44
Петр Чайковский, мы уже давно поняли, что вы или сотрудник ЮИТ/ЮС или вы занимаете позицию, "мне на все плевать и меня ничто не касается". Так вот во втором случае будьте добры быть последовательным. Андрей Ерошевский достаточно ясно выразил свою точку зрения, более того, очень многие его поддерживают. Потрудитесь, пожалуйста, внимательно прочитать пост Андрея, там достаточно доступным языком написано за что "борется" Андрей, более того Андрей тратит свои силы и энергию на отстаивание общих интересов. И было бы весьма кстати помочь ему в этом или хотя бы не мешать. И, кстати, было бы здорово услышать какие-то здравые мысли, а не эмоции в стиле "вы весь дом развалите".

#26
Петр Чайковский 10 ноя 2010 в 13:05
Я не являюсь сотрудником ЮИТ/ЮС. Я просто хочу, чтобы дом обслуживала нормальная УК и готов за это даже переплачивать лишнюю тысячу рублей. Не обеднею. В конце концов, пусть люди деньги зарабатывают. А ковыряние в строчках квитанции за квартплату не для меня. И я не вижу пока какие "общие интересы" отстаивает наш великий и ужасный AEro. По-мойму как раз он мешает процессу.

#27
Анастасия Сандалова 10 ноя 2010 в 13:31
Петр Чайковский, объясните, пожалуйста, какому процессу мешает Андрей? Он мешает процессу "зарабатывания денег"? Или же он мешает процессу отъема общей долевой собственности у будущих собственников многоквартирного дома, которая затем пожизненно будет сдаваться вам (если вы все же дольщик квартиры Лотоса) за n-ную сумму денег или тем, кому вы квартиру продадите и в квитанции появится в строчка "Аренда помещения ТСЖ". И ЮС будет иметь полное право брать с вас и других собственников арендную плату за данное помещение. Я понимаю ЮС, для них помещение ТСЖ, находящееся в собственности ЮИТ/ЮС, может послужить гарантией того, что в будущем никто не сможет, даже если захочет отказаться от данной УК. А знаете, ли жизнь не так коротка, как кажется, и в случае кардинальных изменений, например качества предоставляемых услуг, хотелось бы иметь возможность сменить УК. Если же вы придерживаетесь тезиса "а после нас хоть потоп", то это ваше право и никто не может вам помешать отстаивать свои права, равно как и нам не могут помешать отстаивать свои. Опять же никто не против того, чтобы ЮС занимал помещение ТСЖ для организации своей работы, НО ЮС должен уведомить будущих собственников многоквартирного дома, что данное помещение будет им использоваться только в течение действия договора с данной УК, а в случае отказа от услуг данной УК, ЮС должен безвозмездно освободить данное помещение для другой УК, которую выберут, если появится желание и необходимость собственники. Абсолютная власть развращает. Для защиты собственных интересов власть следует ограничивать.

#28
Анастасия Сандалова
10 ноя 2010 в 13:47
Что касается меня, то я тоже не против платить больше (заметьте больше, а не "лишних") на 1000 рублей, чтобы дом, в котором я живу достойно обслуживался. Это отдельный разговор. На данный момент речь ведется не о тарифах, а о том, что ЮИТ совместно с ЮС хотят организовать монополию (ситуация, когда на рынке существует только один поставщик услуг), после этого ЮС сможет совершенно законно многократно повышать тарифы, плохо выполнять свою работу и прочее.
Да, я не могу сказать, что так будет, но и вы не можете однозначно утверждать, что так не будет.
Разберемся с общим долевым имуществом, а уж тарифы лично для меня не принципиальны при +- 1000 руб., важно что я буду знать, что тарифы соответствуют рынку, т.к. будет важнейший механизм регулирования рынка - конкуренция.

#29
[b]Анастасия Сандалова 10 ноя 2010 в 13:56
И еще, тот факт, что дом не сдается в эксплуатацию и дольщикам не выдаются ключи от Андрея никак не зависит, он не может повлиять на этот процесс ни положительно, ни тем более отрицательно. Это целиком и полностью ответственность ЮИТа.

#30
Ирина Chimera Казанина 10 ноя 2010 в 14:07
почему как только чья-то гражданская позиция становится активнее, чем собственная, это становится поводом, как минимум, для сарказма, а не уважения чужого мнения?
п.с. "наш великий и ужасный" - это вообще мимо

#31
Анастасия Сандалова 10 ноя 2010 в 14:18
Вот-вот и я не понимаю этого сарказма и перехода на личности...

#32
Александр Быков 10 ноя 2010 в 15:16
Ну что вы пристали к человеку (Петру) Ну хочется человеку верить что существует бизнес работающий только ради блага других людей, пускай верит. Хочется ему думать что существуют компании которые готовы рвать на себе рубаху и волосы чисто из желания чтобы клиенту было хорошо и комфортно, пускай думает. Предвосхищая возгласы!: - Да они работают за деньги!!! (и даже очень хорошие) Скажу - если есть возможность НЕ работать за те же деньги, никто работать не будет. А вот для этого и нужно чтобы возле пряника в виде денег клиентов, посвистывал кнут в виде возможного расторжения договора и выпроваживания компании не справляющейся со своими обязанностями. А оттяпать под шумок коммерческие помещения на халяву, это ли не мечта любого бизнеса. Даже если они не нужны для работы их всегда можно кому-то сдать (например тем же жильцам) .

#33
Машуля Иванова 10 ноя 2010 в 15:32
Народ, если вы готовы платить, подписывать и т.п. - не лезьте в эту тему - она явно не для вас.
Данная тема открыта для людей, у которых есть желание пообщаться с руководством и задать кое-какие вопросы, которые возникли ЛИЧНО у нас.
Петр, никто не собирается выживать ЮС из их помещений, никто не ковыряется в квитанциях и думаю у всех есть лишняя тысяча рублей, но налицо расхождения в документах, которое просто недопустимо и мы хотим иметь юридически правильно оформленные документы и обоснования что, зачем и почему - это нормально.
Андрей, поторопитесь с более точной датой и временем встречи, людям нужно строить планы!)
Спасибо.

#34
Андрей AEro Ерошевский 10 ноя 2010 в 16:18
Согласен с Машулей, давайте не будем поддаваться на провокации и флудить в этой теме. По-моему, позиция уже неоднократно ясно высказывалась и смысла переливать из пустого в порожнее нет!Место встречи - офис ЮИТ на Приморском.
Время встречи - 9 утра (если есть другие предложения - сообщайте, я могу подъехать в любое время, но думаю, что всем удобнее пораньше, ибо днем Приморский забит пробками, а работают они до 18).Уверен, что всем участникам встречи с нашей стороны необходимо будет предварительно встретиться и согласовать повестку и выбрать людей, готовых выступить по каждому вопросу (чтобы не было ситуации - кто в лес, кто по дрова и чтобы мы не противоречили сами себе). Предполагаю, что такая внутренняя встреча может состоятся вместе с дольщиками Оптимиста в субботу 19-00 на Лермонтовском 43.
Потом мы пошлем повестку встречи в ЮС (они просили, чтобы подготовиться).Предположительно в среду\четверг следующей недели (17 или 18 ноября) и может состоятся сама встреча с ЮС/ЮИТ.Рад буду выслушать любые конструктивные мысли как по организации встречи, так и по ее содержимому.

#35
Yelena Bourak 10 ноя 2010 в 16:27
Андрей, правильно ли понимаю, что встреча только Лотос и ЮИТ? Оптимисты отдельно или скооперируемся?

#36
Машуля Иванова 11 ноя 2010 в 10:17
я согласна

#37
Anna Dudina 11 ноя 2010 в 22:44
Поддерживаю вышеперечисленные вопросы к ЮИТ и ЮС. Еще один - детская площадка. Она должна быть, по проектной декларации, а я так понимаю нам предлагают ждать когда Маэсто построится, и займется благоустройством своей территории? Может быть предложите временную площадку организовать, хотя бы.
На встречу приехать не смогу, а может быть ИГ сделает лист голосования общего собрания жильцов, наподобие того что нам предлагает ЮС, и перечислит в нем все предложения? Я бы подписалась под подобным

#38
Ирина Chimera Казанина 11 ноя 2010 в 23:43
да, площадка! забыла .. хороший пункт

#39
Анна Шаталова 13 ноя 2010 в 9:31
Андрей, по поводу справки ПИБа, Вы пишите, что она датирована апрелем, а я на днях запрашивала план ПИБа на свою квартиру и мне Пашкова Олеся ее выслала, на мой вопрос от какой даты документ, она сказала, что не может ответить точно, но документ октябрьский... Может официально сделать запрос еще раз и тогда сверить данные с декларацией?

#40
Андрей AEro Ерошевский 13 ноя 2010 в 10:06
Дату справки ПИБ я прочитал в договоре ЮС - "справка ПИБ № Ф-78/340 от 14.04.2010".
Запрос на получение официального состояния дел по помещениям я уже засылал в ЮИТ в начале ноября. Надеюсь, что на встрече удастся прояснить все окончательно.Возможно, есть смысл еще обратиться напрямую в ПИБ?

#41
Анна Шаталова 13 ноя 2010 в 11:11
Может быть, в том случае, если ЮИТ будет тянуть с предоставлением справки, они не сообщали сроки реагирования на запрос?

#42
Андрей AEro Ерошевский 13 ноя 2010 в 11:17
Нет, но состав общего имущества будет одной из основных тем встречи 18 ноября, надеюсь мы все проясним на месте.

#43
Анастасия Апанасевич 13 ноя 2010 в 14:41
По поводу разнодатированных справок ПИБа - слышала, что осенью ПИБ перемерял и корректировал некоторые планы квартир в Лотосе осенью. Здесь кто-то писал, что не нашел на своем ПИБовском плане дверей - видимо, эта ошибка была массовой, и ЮИТ повторно обратился в ПИБ.

#44
Андрей AEro Ерошевский 13 ноя 2010 в 15:00
да, можно сказать, что я сам был одним из инициаторов переобмера ПИБ, так как мне придумали лишний метр в санузле.
потом исправили.

#45
Михаил Андреенок 13 ноя 2010 в 15:45
На планах квартир которые дают в ЮИТе двери в комнаты расположены не совсем точно. Имеет ли это значение или нет

#46
Анастасия Сандалова 13 ноя 2010 в 16:30
У меня на ПИБ обмерах неверно расположены окно и дверь на балкон (поменяны местами).

#47
Вячеслав Онишков 14 ноя 2010 в 20:19
Предлагаю следующий алгоритм:
1.Создание ТСЖ "ЛОТОС"
2.Выбор правления ТСЖ (инициативная группа)
3.Приемка у ЮИТ общего имущества дома (с перечнем замечаний и недоделок согласно проекта).
4.Проведение тендера среди УК.
5.Заключение договора между ТСЖ и УК

#48
Илья Мартьянов 14 ноя 2010 в 20:28
Как Вы предлагаете создать ТСЖ на данном этапе? Интересует механизм оповещения будущих собственников

#49
Вячеслав Онишков 14 ноя 2010 в 21:19
Как создаётся ТСЖ к сожалению не знаю. Список дольщиков есть в Юите с телефонами для связи. Думаю, что многие заходят в Контакт для просмотра сообщений.

#50
Илья Мартьянов 14 ноя 2010 в 21:30
А на каком основании ЮИТ будем Вам давать эти телефоны? Это во-первых, а во-вторых, если ЮИТ кому-либо даст мой телефон без моего согласия (только если необходимость этого не связана с выполнением компанией своих обязательств, как-то передача доков в ГБР и т.д.) и этот факт станет известен мне, то я подам на компанию в суд, за разглашение персональных данных. Это охраняется законом. Никто не даст Вам телефоны дольщиков, а по другому информировать о проведении ОСС невозможно

#51
Вячеслав Онишков 14 ноя 2010 в 21:53
У Вас есть предложения по поводу оповещения дольщиков?

#52
Илья Мартьянов 14 ноя 2010 в 22:19
нет, поэтому ТСЖ никто и не планирует организовывать на этом этапе

#53
Вячеслав Онишков 14 ноя 2010 в 22:30
Мне кажется, что для создания ТСЖ не обязательно вступать всем сразу, главное начать, остальные подтянуться. Меня больше интересует вопрос о приемке общего имущества, кто это будет делать и как мы собственники будем контролировать расходы УК по содержанию дома (кто конкретно).

#54
Илья Мартьянов 14 ноя 2010 в 22:47
Решение о форме управления домом в виде ТСЖ должно быть принято не менее, чем 50% будущих собственников. Т.е. 350-400 человек сейчас должны проголосовать ЗА. Расходы УК контролируются по отчету на ОСС

#55
Вячеслав Онишков 14 ноя 2010 в 22:55
Был я на этих собраниях не раз, там нужно детально разбираться, акты приемки выполненных работ видеть и сверять с фактическим объемом. Нукер над УК обязательно нужен. Что--бы не один договор на мелкий ремонт не прошел без согласования с представителем ТСЖ. А то жильцы ещё и должны будут после таково управления. Цепочки с ген. субподрядчиками безкрайни как космос.

#56
Ирина Chimera Казанина 14 ноя 2010 в 23:19
Илья +22 Вячеслав Онишков: на этапе заселения организовать ТСЖ невозможно, даже в силу отсутствия информации об УК и дольщиков о самих себе, имхо, соррина данном этапе стоит довериться ЮС - они все же профессионалы
остальные могут не подтянуться, у всех своих проблем хватает, поэтому ИГ ратует за ограничение срока управления ЮС на 1 год с возможной (или нет) пролонгацией, вопрос о датах заключения - это уже детали, которые скорректируются в ближаешее время, если это вам интересно общее имущество.. вопрос актуальный, полагаю, с реакции Юита разрешится в ближайшее время

#57
Андрей AEro Ерошевский 14 ноя 2010 в 23:48
поддерживаю. кроме того, я еще не видел ни одного желающего самому реально начать организовывать ТСЖ. Некоторые говорят только, что они хотели бы, чтобы кто то другой создал ТСЖ

#58
Ирина Chimera Казанина 15 ноя 2010 в 0:31
золотые слова ваши

#59
Вячеслав Онишков 15 ноя 2010 в 15:09
Согласен с Вами по поводу создания ТСЖ и особенно относительно желающих управлять им за небольшую зарплату, сам к этому не готов. Моё предложение было написано в связи с тем, что я до сих пор не могу понять схемы по которой мы (собственники) сможем контролировать расходы которые будем нести и уже понесли. Я больше чем уверен, что деньги оплачиваемые нами на ремонт будут расходоваться не по целевому назначению или закрываться левыми актами. Предлагаю создать какую либо комиссию или совет, группу и т.д. которые будут контролировать расходование средств или хотя-бы субподрядные договора между УК и третьими лицами. Считаю, что договора субподряда должны проходить согласование у представителей товарищества. (юрист, сметчик, бухгалтер и т.п.). Хотелось-бы ещё контролировать финансовый поток УК, скажем так план расхода денежных средств на месяц вперед. Прошу мои слова не воспринимать в штыки, имею большой опыт в обслуживании зданий различного назначения. Могу проконсультировать практически по всем вопросам связанным от от вывоза мусора до заключения договора с водоканалом. Считаю есть смысл встретиться всем собственникам дома и рассмотреть возможные варианты управления нашей собственностью.

#60
Илья Мартьянов 15 ноя 2010 в 15:32
Последняя встреча прошла в минувшую субботу, там и обсуждались вопросы, связанные с управлением домом. Встречались два дома (оптимист и лотос).

#61
Олег Черноморец 16 ноя 2010 в 11:24
Когда запланирована встреча с ЮС?хотел бы присутствовать так как имею большой опыт общения и решения вопросов с руководством ЮИТа.

#62
Андрей AEro Ерошевский 16 ноя 2010 в 11:57
Олег, расскажите о себе и своем опыте.

#63
Александр Пирогов 16 ноя 2010 в 15:34
опыт положительный или негативный?

#64
Ирина Chimera Казанина 16 ноя 2010 в 15:36
а разве в данной ситуации есть разница? любые руки нужны

#65
Александр Пирогов 16 ноя 2010 в 15:44
если у человека сложились личные негативные отношения с кем то из руководителей ЮИТа, то вряд ли его присутствие на встрече добавит конструктива.
Хотя негативный опыт конечно тоже может быть полезен и при подготовке документов и при выработке стратегии поведения.

#66
Олег Черноморец 17 ноя 2010 в 15:33
Нельзя об опыте говорить негативный или позитивный,скажем так я своих целей добился,законным путем, а также и с помощью конструктивного диалога с представителями их руководства,описывать здесь все подробно слишком долго кому интересны подробности можете писать в личку.